<html>
<head>
<meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=UTF-8">
</head>
<body>
<p><font face="Arial">To ano, ale stĹ™ĂdaÄŤe, o kterĂ˝ch se bavĂme
neumĂ ostrovnĂ reĹľim. Pokud jim ale grid nasimulujete
elektrocentrálou, přifázujà se na ni. No a pokud napětà z
jednofázovĂ© elektrocentrály pustĂte do všech třà fázĂ, pĹ™ifázujĂ
se jednofázovĂ© stĹ™ĂdaÄŤe shodnÄ›. NapÄ›tĂ proto bude ve všech
fázĂch, ale nebude posunutĂ© o 120 stupĹĹŻ.</font><br>
</p>
<pre class="moz-signature" cols="72">Martin Záruba</pre>
<div class="moz-cite-prefix">Dne 25.7.2023 v 15:18 AZe napsal(a):<br>
</div>
<blockquote type="cite"
cite="mid:54D23F9925C0435D8BBD961CC3F30853@FD">
<meta content="text/html; charset=UTF-8" http-equiv="Content-Type">
<div dir="ltr">
<div style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 'Arial'; COLOR:
#000000">
<div>NevĂm, jak je to u 1f hybridnĂch mÄ›niÄŤĹŻ urÄŤenĂ˝ch pro
paralelnĂ/3f provoz. Tyto majĂ nÄ›jakĂ˝ komunikaÄŤnĂ port</div>
<div><a
title="https://www.hadex.cz/g508d-hybridni-menic-napeti-mps5kva-80-4kw48v-pro-paralelni-provoz/"
href="https://www.hadex.cz/g508d-hybridni-menic-napeti-mps5kva-80-4kw48v-pro-paralelni-provoz/"
moz-do-not-send="true" class="moz-txt-link-freetext">https://www.hadex.cz/g508d-hybridni-menic-napeti-mps5kva-80-4kw48v-pro-paralelni-provoz/</a></div>
<div>V návodu o tom nic moc nenĂ, </div>
<div><a title="https://www.hadex.cz/navody/g508d.pdf"
href="https://www.hadex.cz/navody/g508d.pdf"
moz-do-not-send="true" class="moz-txt-link-freetext">https://www.hadex.cz/navody/g508d.pdf</a></div>
<div>StĹ™ĂdaÄŤe pĹ™ipojenĂ© k sĂti majĂ vĂ˝stupy synchronnĂ se
sĂtĂ, v ostrovu se asi bavĂ po komunikaÄŤnĂ lince, aby se
frekvence a fáze shodly a zátěž se rovnoměrně rozložila.</div>
<div>NevĂm, co by to udÄ›lalo v 3f reĹľimu. V pĹ™ĂpadÄ› s
pĹ™ipojenĂm k sĂti je to jasnĂ©, ale v ostrovnĂm reĹľimu se
podle mne zase musejà domlouvat na frekvenci a fázi, aby se
výstupy nerozešly. </div>
<div>TĹ™i stĹ™ĂdaÄŤe v ostrovu bez vzájemnĂ© komunikace se
rozejdou vždy a paralelnà spojenà nenà možné.</div>
<div>aze </div>
<div>Â </div>
<div style="FONT-SIZE: small; TEXT-DECORATION: none;
FONT-FAMILY: "Calibri"; FONT-WEIGHT: normal;
COLOR: #000000; FONT-STYLE: normal; DISPLAY: inline">
<div style="FONT: 10pt tahoma">
<div>Â </div>
<div style="BACKGROUND: #f5f5f5">
<div style="font-color: black"><b>From:</b> <a
title="swz@volny.cz" href="mailto:swz@volny.cz"
moz-do-not-send="true">Martin Záruba</a> </div>
<div><b>Sent:</b> Tuesday, July 25, 2023 2:34 PM</div>
<div><b>To:</b> <a title="hw-list@list.hw.cz"
href="mailto:hw-list@list.hw.cz"
moz-do-not-send="true" class="moz-txt-link-freetext">hw-list@list.hw.cz</a>
</div>
<div><b>Subject:</b> Re: Co su to a preco su tie
pretoky?</div>
</div>
</div>
<div>Â </div>
</div>
<div style="FONT-SIZE: small; TEXT-DECORATION: none;
FONT-FAMILY: "Calibri"; FONT-WEIGHT: normal;
COLOR: #000000; FONT-STYLE: normal; DISPLAY: inline">
<p><font face="Arial">Ano. A pokud neportřebujete vytvářet
plnohodnotnĂ© tĹ™ĂfázovĂ© napÄ›tĂ v ostrovnĂm reĹľimu, bude
zjevnÄ› staÄŤit mĂt pĹ™epĂnaÄŤ, kterĂ˝ pĹ™i vĂ˝padku gridu
pĹ™epnete do polohy, kdy všechny fáze spojĂte dohromady a
pĹ™ipojĂte na jednofázovou elektrocentrálu. Všechny tĹ™i
stĹ™ĂdaÄŤe tedy budou do svĂ˝ch vĂ˝stupĹŻ dodávat soufázovĂ©
napÄ›tĂ, nikoli posunutĂ© o 120 stupĹĹŻ, ale to by vadilo
pouze tĹ™ĂfázovĂ©mu motoru. Jakmile ale máte tĹ™ĂfázovĂ˝
frekvenčnà měnič, jako je např. v součaných tepelných
ÄŤerpadlech, je to jedno.</font><br>
</p>
<pre class="moz-signature" cols="72">Martin Záruba</pre>
<div class="moz-cite-prefix">Dne 25.7.2023 v 13:57 Pavel
KratochvĂl napsal(a):<br>
</div>
<blockquote cite="mid:z.1wLX.519er5WezOt.1alxYl@seznam.cz"
type="cite">Ano je to takhle jednoduché. Uvedené měniče
žádnĂ© sdruĹľenĂ© napÄ›tĂ nevytvářejĂ, kaĹľdĂ˝ dodává do fáze na
kterou je pĹ™ipojenĂ˝. MĹŻĹľe jich bĂ˝t i vĂce na jednĂ© fázi.
Jednofázové měniče schopné vytvářet sdružené napětà jsou
propojené sběrnicà a jsou pekelně drahé.
<div>Â </div>
<div>Pavel</div>
<div><br>
<aside>---------- PĹŻvodnĂ e-mail ----------<br>
Od: M. <a class="moz-txt-link-rfc2396E"
href="mailto:milger@pobox.sk" moz-do-not-send="true">mailto:milger@pobox.sk</a><br>
Komu: <a class="moz-txt-link-abbreviated
moz-txt-link-freetext"
href="mailto:hw-list@list.hw.cz"
moz-do-not-send="true">hw-list@list.hw.cz</a><br>
Datum: 25. 7. 2023 12:18:12<br>
Předmět: Re: Co su to a preco su tie pretoky?</aside>
<br>
<blockquote data-email="milger@pobox.sk">
<p>Zdravim,</p>
<p>Â </p>
<p>pokusam sa pochopit, preco by to nemalo byt
jednoduche?</p>
<p>Ja to vnimam ako 3 galvanicky oddelene zdroje,
ktore su vo vysledku (3f siet) spojene spolocnym N
vodicom, pricom kazdy generuje 50Hz prifazovanych na
jednotlive fazy L1,L2,L3, teda fazovo posunute.</p>
<p>Mylim sa?</p>
<p>Vie mi prosim niekto vysvetlit potencialne mozne
problemy?</p>
<p>Â </p>
<p>Milan<br>
</p>
<div class="-wm-moz-cite-prefix">On 25-Jul-23 11:52,
Petr Labaj wrote:<br>
</div>
<blockquote>Ono jde o to, že v 3f systému musà umět
zdroj dodávat výkon na 400V mezifázově, jako
sdruĹľenĂ© napÄ›tĂ.<br>
To se asi udělat dá, ale jednoduché to zřejmě tak
ĂşplnÄ› nebude.<br>
Pokud to 3 nezávislĂ© mÄ›niÄŤe umĂ, tak jsou fakt
šikovné.<br>
<br>
PL<br>
<br>
*************************<br>
<br>
<div class="-wm-moz-cite-prefix">Dne 25.7.2023 v
8:48 Martin Záruba napsal(a):<br>
</div>
<blockquote>
<p><font face="Arial">Ano, to bude umět, ale jen
pokud grid funguje. Jakmile vypadne, stĹ™ĂdaÄŤe
se vypnou.</font></p>
<p><font face="Arial">Dodávku do sĂtÄ› buÄŹ
neĹ™ešĂte, pak nenĂ portĹ™eba proudová sonda a v
menu se nastavĂ, Ĺľe nenĂ nebo se nepouĹľĂvá.
StĹ™ĂdaÄŤ prostÄ› dodá, co mĹŻĹľe nebo kolik mu v
menu povolĂte. Nebo hlĂdá pĹ™etok a pak dodá
to, co je spotřeba, pokud to dokáže a nenà to
vĂc, neĹľ povolenĂ˝ vĂ˝kon)</font></p>
<p><font face="Arial">TakĹľe jen na doplnÄ›nĂ...
SamostatnÄ› neumĂ fungovat jako ostrovnĂ.
Nezkoušel jsem mu grid simulovat
elektrocentrálou. Mám 2,8 kW centrálu se
stĹ™ĂdaÄŤem (neběžà synchronnĂmi otáčkami ale
jen tak, jak je třeba). Ta dává sinus, tak si
myslĂm, Ĺľe to stĹ™ĂdaÄŤ nemá jak rozlišit od
gridu. </font><br>
</p>
<pre class="-wm-moz-signature">Martin Záruba</pre>
<div class="-wm-moz-cite-prefix">Dne 24.7.2023 v
23:24 Petr Labaj napsal(a):<br>
</div>
<blockquote>V obrázcĂch rĹŻznĂ©ho zapojenĂ na webu
majà i 3 měniče v 3f konfiguraci, dokonce s
dodávkou zpět do gridu.<br>
Takže by to mělo umět skutečné 3f, včetně
mezifázové zátěže na úrovni 400V.<br>
<br>
Je to ale jen zajĂmavost. Pokud bych do toho
šel, tak jen v 1f provedenĂ.<br>
<br>
PL<br>
<br>
*************************<br>
<br>
<div class="-wm-moz-cite-prefix">Dne 24.7.2023 v
23:12 Martin Záruba napsal(a):<br>
</div>
<blockquote>
<p><font face="Arial">No on neĹ™ešĂ, jestli
jsou to 3 jednofázové. Prostě každý se
pĹ™ifázuje k fázi, ke kterĂ© ho pĹ™ipojĂte.
Jestli to bude normálnĂ tĹ™Ăfázová sĂĹĄ tedy
záležà jen na tĂ© sĂti. Pokud sĂĹĄ odpojĂte,
vypne se. Proto je vĹľdy malinkĂ˝ (jednotky
W) odbÄ›r ze sĂtÄ›. Kdybyste za nÄ›j pĹ™ipojil
např 5W spotřebič a nic jiného, vypne se.</font></p>
<p><font face="Arial">TakĹľe pokud pĹ™ipojĂte
dva k jedné fázi, přifázujà se. A
maximálnà výkon bude dvojnásobný.</font></p>
<p><font face="Arial">Pokud jde o hluk: Do
výkonu cca 1kW je většinu doby naprosto
tichĂ˝. Pak ale zapne nejdĹ™Ăv jeden
ventilátor a pak ještě dalšà dva. Možná,
kdyby se nÄ›jak zlepšilo chlazenĂ, bude
tichĂ˝.</font><br>
</p>
<pre class="-wm-moz-signature">Martin Záruba</pre>
<div class="-wm-moz-cite-prefix">Dne 24.7.2023
v 22:11 Petr Labaj napsal(a):<br>
</div>
<blockquote>Jsem z Brna.<br>
<br>
Ten mÄ›niÄŤ vypadá zajĂmavÄ›. A cena je velmi
pĹ™Ăjemná.<br>
Docela mÄ› udivuje, Ĺľe umoĹľĹuje zapojenĂ 3
jednofázových měničů 230V a dělá z toho 3f
sĂĹĄ 3x400V.<br>
Jak moc je prosĂm hluÄŤnĂ˝? Je pouĹľitelnĂ˝ doma
v obytných prostorách?<br>
<br>
DIY neboli Do It Yourself. Po našemu
samodomo.<br>
<br>
DĂky za tip. Pokud nenĂ hluÄŤnĂ˝, tak ho moĹľná
zkusĂm na malou instalaci.<br>
<br>
PL<br>
<br>
**************************<br>
<br>
<div class="-wm-moz-cite-prefix">Dne
24.7.2023 v 10:42 Martin Záruba napsal(a):<br>
</div>
<blockquote>
<p><font face="Arial">Odkud jste? Kdybyste
se na to chtÄ›l podĂvat, nenĂ problĂ©m.
Já jsem z Prahy. Měnič je </font><a
href="https://www.i4wifi.cz/cs/210725-gwl-elerix-gf-sun-2000g2"
moz-do-not-send="true">i4wifi.cz | GWL
GridFree GTIL 2kW měnič 230V s
limiterem SUN-2000G (vstup 45-90V)
SUN-2000G2</a></p>
<p>Pokud nastavĂte správnÄ› napÄ›tĂ panelĹŻ a
napÄ›tĂ baterek, zjistĂte, (vĂ˝poÄŤtem i
měřenĂm), Ĺľe sice bez MPPT pĹ™ijdete asi
o 8% výkonu, jenže hlavně v létě v
poledne a v mĂ©m pĹ™ĂpadÄ› za tĂ©to situace
stejnÄ› nevĂm, co s proudem. A na MPPT je
ztráta cca 1%, a tÄ›ch 7% se Váme nevrátĂ
na poĹ™izovacĂ cenÄ› MPPT nabĂjeÄŤe.</p>
<p>Co je DIY?</p>
<p>Jak seÄŤĂst vyrobenou elektĹ™inu?
Naprosto snadno. <a
href="https://www.i4wifi.cz/cs/210725-gwl-elerix-gf-sun-2000g2"
moz-do-not-send="true">i4wifi.cz | GWL
GridFree GTIL 2kW měnič 230V s
limiterem SUN-2000G (vstup 45-90V)
SUN-2000G2</a> pĹ™ipojĂte paralelnÄ› k
pĹ™ĂslušnĂ© fázi (prostÄ› ho vrazĂte do
zásuvky, má vidlici). Pokud máte povolen
pĹ™etok, nic dalšĂho neĹ™ešĂte. Pokud ne,
vloĹľĂte mezi pĹ™Ăvod od elektromÄ›ru u
stĹ™ĂdaÄŤ sondu, která pohlĂdá, aby nebyl
přetok.</p>
<p>SamozĹ™ejmÄ› sám. Ale ty stĹ™ĂdaÄŤe splĹujĂ
podmĂnky pro dotaci. Kolega slĂbil, Ĺľe
to vyúřaduje, já na to nemám žaludek.<br>
</p>
<pre class="-wm-moz-signature">Martin Záruba</pre>
<br>
</blockquote>
</blockquote>
</blockquote>
<br>
<br>
<pre class="-wm-moz-quote-pre">_______________________________________________
HW-list mailing list - sponsored by <a class="-wm-moz-txt-link-abbreviated" href="http://www.hw.cz" moz-do-not-send="true">www.HW.cz</a>
<a class="-wm-moz-txt-link-abbreviated -wm-moz-txt-link-freetext moz-txt-link-freetext" href="mailto:Hw-list@list.hw.cz" moz-do-not-send="true">Hw-list@list.hw.cz</a>
<a class="-wm-moz-txt-link-freetext moz-txt-link-freetext" href="http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list" moz-do-not-send="true">http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list</a>
</pre>
</blockquote>
<br>
<pre class="-wm-moz-quote-pre">_______________________________________________
HW-list mailing list - sponsored by <a class="-wm-moz-txt-link-abbreviated" href="http://www.hw.cz" moz-do-not-send="true">www.HW.cz</a>
<a class="-wm-moz-txt-link-abbreviated -wm-moz-txt-link-freetext moz-txt-link-freetext" href="mailto:Hw-list@list.hw.cz" moz-do-not-send="true">Hw-list@list.hw.cz</a>
<a class="-wm-moz-txt-link-freetext moz-txt-link-freetext" href="http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list" moz-do-not-send="true">http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list</a>
</pre>
</blockquote>
<br>
<br>
<pre class="-wm-moz-quote-pre">_______________________________________________
HW-list mailing list - sponsored by <a class="-wm-moz-txt-link-abbreviated" href="http://www.hw.cz" moz-do-not-send="true">www.HW.cz</a>
<a class="-wm-moz-txt-link-abbreviated moz-txt-link-freetext" href="mailto:Hw-list@list.hw.cz" moz-do-not-send="true">Hw-list@list.hw.cz</a>
<a class="-wm-moz-txt-link-freetext moz-txt-link-freetext" href="http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list" moz-do-not-send="true">http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list</a>
</pre>
</blockquote>
_______________________________________________ <br>
HW-list mailing list - sponsored by <a
class="moz-txt-link-abbreviated"
href="http://www.HW.cz" moz-do-not-send="true">www.HW.cz</a>
<br>
<a class="moz-txt-link-abbreviated
moz-txt-link-freetext"
href="mailto:Hw-list@list.hw.cz"
moz-do-not-send="true">Hw-list@list.hw.cz</a> <br>
<a class="moz-txt-link-freetext"
href="http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list"
moz-do-not-send="true">http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list</a>
<br>
</blockquote>
</div>
<br>
<fieldset class="moz-mime-attachment-header"></fieldset>
<pre class="moz-quote-pre" wrap="">_______________________________________________
HW-list mailing list - sponsored by <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="http://www.HW.cz" moz-do-not-send="true">www.HW.cz</a>
<a class="moz-txt-link-abbreviated moz-txt-link-freetext" href="mailto:Hw-list@list.hw.cz" moz-do-not-send="true">Hw-list@list.hw.cz</a>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list" moz-do-not-send="true">http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list</a>
</pre>
</blockquote>
<p>
</p>
<hr>
_______________________________________________<br>
HW-list mailing list - sponsored by <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="http://www.HW.cz">www.HW.cz</a><br>
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:Hw-list@list.hw.cz">Hw-list@list.hw.cz</a><br>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list">http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list</a><br>
</div>
</div>
</div>
<br>
<fieldset class="moz-mime-attachment-header"></fieldset>
<pre class="moz-quote-pre" wrap="">_______________________________________________
HW-list mailing list - sponsored by <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="http://www.HW.cz">www.HW.cz</a>
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:Hw-list@list.hw.cz">Hw-list@list.hw.cz</a>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list">http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list</a>
</pre>
</blockquote>
</body>
</html>