<html>
<head>
<meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=UTF-8">
</head>
<body>
S tim MPPT si dovolim nesouhlasit, nekde jsem mel graf, kde jsem mel
panely naprimo a pres MPPT,<br>
a rozdil byl snad dvojnasobný jen ho nemohu najit (ale je pravda, že
záleží na rozdílu napětí panel/baterie)........<br>
Což znamená ve Vašem případě, že pokud srovnáte napětí panelů s
baterii, tak tam se asi to MPPT <br>
fakt nevyplatí.....<br>
Ono vůbec největší návratnost je ohřev vody přimo s panelů +/-
nějaký regulator, to ma naprosto<br>
nejvetsi navratnost pokud má někdo bojler a ohřívá vodu. Vše ostatní
záleží na situaci...<br>
<br>
Jo a na ten bod jsem zapomněl že střídat z většího napětí na menší
je fakt jednoduší....<br>
<br>
Zdeněk Aster<br>
<br>
<div class="moz-cite-prefix">Dne 23.07.2023 v 15:18 Martin Záruba
napsal(a):<br>
</div>
<blockquote type="cite"
cite="mid:178ed7b2-d908-5db5-931e-c7ee33803f89@volny.cz">
<meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=UTF-8">
<p><font face="Arial">No, my se známe osobně a moc jste mi před
pár lety pomohl, tak snad se nenaštvete, že s tím moc
nesouhlasím.</font></p>
<p><font face="Arial">Jasně zapojit 10 panelů do stringu je
snazší, ale to je asi jediná výhoda.</font></p>
<p><font face="Arial">Já mám dva panely ve stringu, čili cca 81V.
Celkem 8 stringů. Každý dává (je to východ-západ) max.
350W/40V= 8,7 A. Bohatě mi stačí průřez 2,5mm2. Vždy ke dvoum
stringům vede kabel 4x2,5 mm, celkem tedy 4 ne zas tak drahé
kabely.</font></p>
<p><font face="Arial">Mám baterky 24 článků LiFePo, nominální
napětí 24x3,2=76,8V, v nabitém stavu 24x3,6V=86,4V. Dlouho
jserm si hrál s MPPT a zjistil jsem, že když porovnáte výkon,
jaký dá (i při veliké účinnosti) regulátor do baterie a nebo
jaký výkon dostanete, pokud zcela hanebně připojíte panely k
baterii a tento zisk podělíte cenou MPPT regulátoru, nikdy si
na sebe regulátor nevydělá. Nejhorší stav má přímé připojení v
létě v poledne, ale to stejně nevím, co s proudem.</font></p>
<p><font face="Arial">Tři jednofázové střídače s téměř dokonalým
hlídáním přetoku stojí 22 000 Kč a dají 3x1,8kW. Za dalších 22
000 Kč by k nim šly připojit další 3 a měl bych 3,6 kW na
každou fázi. Takovou spotřebu nikdy nemám.</font></p>
<p><font face="Arial">Takže mám pocit, že je to investičně to
nejlevnější řešení.</font></p>
<p><font face="Arial">Výhody:</font></p>
<p><font face="Arial">1) Zastínění nebo porucha kteréhokoli panelu
vyřadí jen jeden další</font></p>
<p><font face="Arial">2) Nemusím mít žádné optimizéry<br>
</font></p>
<p><font face="Arial">3) Napětí je bezpečné.</font></p>
<p><font face="Arial">4) Celkem snadno lze udělat baterii z
jednotlivých článků za mnohem nižší cenu</font></p>
<p><font face="Arial">5) Pro hračičky jako jsem já - lze snadno
monitorovat výkon jakéhokoli stringu.</font></p>
<p><font face="Arial">6) Významně nižší pořiziovací cena při
stejném výkonu<br>
</font></p>
<p><font face="Arial">Nevýhody:</font></p>
<p><font face="Arial">1) Složitější montáž</font></p>
<p><font face="Arial">2) On-grid okamžitě vypadne při výpadku
sítě, ale lze to řešit přepnutím na elektrocentrálu</font></p>
<p><font face="Arial">3) Střídače mají pravděpodobně o něco horší
účinnost při převodu 80V DC / 230V AC než má střídač z 300V DC
/ 230V AC<br>
</font></p>
<p><font face="Arial">4) Střídače jsou, pokud běží na plný výkon
dost hlučné<br>
</font></p>
<p><br>
</p>
<pre class="moz-signature" cols="72">Martin Záruba</pre>
<div class="moz-cite-prefix">Dne 23.7.2023 v 14:50 Zdeněk Aster
napsal(a):<br>
</div>
<blockquote type="cite"
cite="mid:73dc7dca-b5a7-0897-fb0b-e106c16a8f39@seznam.cz">
<meta http-equiv="Content-Type" content="text/html;
charset=UTF-8">
Protože je to pro firmy jednoduší zapojit 10 panelů do
stringu... Jeden kabel malý proud<br>
a napětí, že by se s ním šli dělat krásný svářecí oblouky.... <br>
<br>
Ty firmy by očividně byly nekonkurenční....<br>
Vidím to u kamaráda string po 3 panelech, to je tuna kabelů a
několik MPPT, tohle vše stojí peníze<br>
navíc, které v případě velkého stringu odpadají.....<br>
<br>
Jasně mě taky přijde lepší mít na střeše maximálně 120V a ne
500-800V.. <br>
A hlavně provnáváním proudu stejných stringů vidím jestli není
ve stringu nějaký problém.<br>
Ale prostě to něco stojí......<br>
<br>
Zdeněk Aster<br>
<br>
<div class="moz-cite-prefix">Dne 23.07.2023 v 13:33 Martin
Záruba napsal(a):<br>
</div>
<blockquote type="cite"
cite="mid:3800051d-d724-ccb8-101c-a1a4a9a17846@volny.cz">
<meta http-equiv="Content-Type" content="text/html;
charset=UTF-8">
<p><font face="Arial">Opravdu nechci prudit, ale proč všichni
tak bojujete s problémem mnoho panelů v stringu a tím
pádem problém se zastíněním a vysokým napětím. Mě se
opravdu velmi osvědčila varianta 2 panely ve stringu,
zastínění neřeším, napětí 80V a tedy docela bezpečné. Jen
musím mít silnější kabely (nebo více a pak mohu měřit
jakýkoli string) .</font><br>
</p>
<pre class="moz-signature" cols="72">Martin Záruba</pre>
<div class="moz-cite-prefix">Dne 22.7.2023 v 12:31 Petr Labaj
napsal(a):<br>
</div>
<blockquote type="cite"
cite="mid:1e4d6d88-163f-75cc-6c63-8891ccfa012a@volny.cz">Děkuji
za pozitivní informaci o otevíratelné krabičce. <br>
Takže šance neumřela. <br>
Musím zjistit situaci na konkrétních panelech, které budu
mít. <br>
<br>
Dovolím si ale nesouhlasit se zbytkem Vašeho mailu. <br>
Že když bude panel zastíněný tak ho tam nemám dívat - to je
tak trochu knížecí rada. <br>
Bydlím relativně v centru celkem velkého města. Takže si
nemůžu tak moc vybírat. <br>
Kdybych měl nekonečnou střechu nekonečně nestíněnou, tak
bych to podle Vaší rady udělal. <br>
Ale já bohužel musím využít každý kousek střechy. A sousedé
(i já) mají komíny, stromy atd. <br>
<br>
To Tigo mě zase tak moc neuchvátilo. Je to dost drahé, a umí
to optimalizaci na úrovni panelů. <br>
Tedy pokud to správně chápu. <br>
Pokud můžu do panelů osadit prakticky bezeztrátové
FET-diody, kdy mě 3 diody na jeden panel <br>
budou stát nějakých 100-150 Kč, tak mi to přijde jako lepší
řešení. Pak mám optimalizaci <br>
nikoli na úrovni panelů, ale na úrovni šestin panelů. <br>
Nebo někde dělám v úvahách chybu a to Tigo má nějaký přínos,
které ideální diody neumí? <br>
<br>
A pak jedna informace a oprava toho, co jsem zde dřív
napsal: <br>
Zkoumal jsem podrobně podmínky dotací pro nové období os
1.9.2023. <br>
A s tím wall-boxem pro nabíjení e-aut je to asi jinak. Stále
je možné na to získat dotaci 15 tis. Kč, <br>
ale na rozdíl od dřívější doby už není možné o ni požádat
samostatně, ale jen jako součást <br>
jiného dotovaného projektu. Tedy v praxi například jako
součást instalace soláru. <br>
<br>
PL <br>
<br>
*********************** <br>
<br>
Dne 22.7.2023 v 10:41 Pavel Urbančík napsal(a): <br>
<blockquote type="cite">Krabička na všech panelech co mám
jde otevřít a zavřít, je zacvakávací. <br>
Řešíte ale podle mě problém který neexistuje. <br>
<br>
Pokud počítáte že panel bude zastíněný, tak bych jej tam
nedával, nebo dal <br>
TIGO. <br>
Zastíněný panel bez optimizeru bude degradovat celý
string. <br>
<br>
Pavel <br>
<br>
<br>
<br>
-----Original Message----- <br>
From: Hw-list <a class="moz-txt-link-rfc2396E"
href="mailto:hw-list-bounces@list.hw.cz"
moz-do-not-send="true"><hw-list-bounces@list.hw.cz></a>
On Behalf Of Petr Labaj <br>
Sent: pátek 21. července 2023 16:47 <br>
To: <a class="moz-txt-link-abbreviated
moz-txt-link-freetext" href="mailto:hw-list@list.hw.cz"
moz-do-not-send="true">hw-list@list.hw.cz</a> <br>
Subject: Re: Co su to a preco su tie pretoky? <br>
<br>
Já se nejvíc bojím tepla od těch diod v panelech. Pokud
přes zakrytý panel <br>
jde proud 10A z ostatních panelů, tak tam bude přes 20W
ztráty v té malé <br>
utěsněné krabičce. <br>
Která je navíc umístěna na rozpálené střeše na rozpáleném
panelu. <br>
Proto jsem tam chtěl dát ty FET-diody, které se dají
koupit za pár korun. <br>
Jenom jak je dostat do těch krabiček bez toho, abych
nepřišel mimo jiné o <br>
záruku na panely a taky o hermetizaci. <br>
<br>
Pokud by tam byly ty téměř bezeztrátové diody, tak už bych
se na nějaký <br>
optimizer vykašlal. <br>
<br>
S tím souvisí dotaz a prosba na všechny solární barony (já
jsem teprve <br>
baron-čekatel): jak prosím máte řešenou tu krabičku s
diodami na panelech? <br>
Je nějak vratně otevíratelná nebo je to nějak zavařené
nebo jinak nedobytné? <br>
<br>
Děkuji. <br>
PL <br>
<br>
</blockquote>
<br>
_______________________________________________ <br>
HW-list mailing list - sponsored by <a
class="moz-txt-link-abbreviated" href="http://www.HW.cz"
moz-do-not-send="true">www.HW.cz</a> <br>
<a class="moz-txt-link-abbreviated moz-txt-link-freetext"
href="mailto:Hw-list@list.hw.cz" moz-do-not-send="true">Hw-list@list.hw.cz</a>
<br>
<a class="moz-txt-link-freetext"
href="http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list"
moz-do-not-send="true">http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list</a>
<br>
</blockquote>
<br>
<fieldset class="moz-mime-attachment-header"></fieldset>
<pre class="moz-quote-pre" wrap="">_______________________________________________
HW-list mailing list - sponsored by <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="http://www.HW.cz" moz-do-not-send="true">www.HW.cz</a>
<a class="moz-txt-link-abbreviated moz-txt-link-freetext" href="mailto:Hw-list@list.hw.cz" moz-do-not-send="true">Hw-list@list.hw.cz</a>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list" moz-do-not-send="true">http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list</a>
</pre>
</blockquote>
<br>
<br>
<fieldset class="moz-mime-attachment-header"></fieldset>
<pre class="moz-quote-pre" wrap="">_______________________________________________
HW-list mailing list - sponsored by <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="http://www.HW.cz" moz-do-not-send="true">www.HW.cz</a>
<a class="moz-txt-link-abbreviated moz-txt-link-freetext" href="mailto:Hw-list@list.hw.cz" moz-do-not-send="true">Hw-list@list.hw.cz</a>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list" moz-do-not-send="true">http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list</a>
</pre>
</blockquote>
<br>
<fieldset class="moz-mime-attachment-header"></fieldset>
<pre class="moz-quote-pre" wrap="">_______________________________________________
HW-list mailing list - sponsored by <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="http://www.HW.cz">www.HW.cz</a>
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:Hw-list@list.hw.cz">Hw-list@list.hw.cz</a>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list">http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list</a>
</pre>
</blockquote>
<br>
</body>
</html>