<html>
<head>
<meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=utf-8">
<meta name="Generator" content="Microsoft Word 15 (filtered medium)">
<style><!--
/* Font Definitions */
@font-face
{font-family:"Cambria Math";
panose-1:2 4 5 3 5 4 6 3 2 4;}
@font-face
{font-family:Calibri;
panose-1:2 15 5 2 2 2 4 3 2 4;}
@font-face
{font-family:Consolas;
panose-1:2 11 6 9 2 2 4 3 2 4;}
/* Style Definitions */
p.MsoNormal, li.MsoNormal, div.MsoNormal
{margin:0cm;
font-size:11.0pt;
font-family:"Calibri",sans-serif;}
a:link, span.MsoHyperlink
{mso-style-priority:99;
color:blue;
text-decoration:underline;}
pre
{mso-style-priority:99;
mso-style-link:"Formátovaný v HTML Char";
margin:0cm;
font-size:10.0pt;
font-family:"Courier New";}
span.FormtovanvHTMLChar
{mso-style-name:"Formátovaný v HTML Char";
mso-style-priority:99;
mso-style-link:"Formátovaný v HTML";
font-family:"Consolas",serif;}
.MsoChpDefault
{mso-style-type:export-only;
font-size:10.0pt;}
@page WordSection1
{size:612.0pt 792.0pt;
margin:70.85pt 70.85pt 70.85pt 70.85pt;}
div.WordSection1
{page:WordSection1;}
--></style><!--[if gte mso 9]><xml>
<o:shapedefaults v:ext="edit" spidmax="1026" />
</xml><![endif]--><!--[if gte mso 9]><xml>
<o:shapelayout v:ext="edit">
<o:idmap v:ext="edit" data="1" />
</o:shapelayout></xml><![endif]-->
</head>
<body lang="CS" link="blue" vlink="purple" style="word-wrap:break-word">
<div class="WordSection1">
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:10.0pt;font-family:"Arial",sans-serif;mso-fareast-language:EN-US">Nějak jsme zamluvili ten přepínač s nápisem vysavač. A mně by to docela zajímalo…
</span><span style="font-size:10.0pt;font-family:"Segoe UI Emoji",sans-serif;mso-fareast-language:EN-US">😊</span><span style="font-size:10.0pt;font-family:"Arial",sans-serif;mso-fareast-language:EN-US"><o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:10.0pt;font-family:"Arial",sans-serif;mso-fareast-language:EN-US">Než se tam vydám.<o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:10.0pt;font-family:"Arial",sans-serif;mso-fareast-language:EN-US"><o:p> </o:p></span></p>
<div>
<p class="MsoNormal">Zdravím<o:p></o:p></p>
<p class="MsoNormal">Ladislav Kručinský<o:p></o:p></p>
</div>
<p class="MsoNormal"><span style="mso-fareast-language:EN-US"><o:p> </o:p></span></p>
<div>
<div style="border:none;border-top:solid #E1E1E1 1.0pt;padding:3.0pt 0cm 0cm 0cm">
<p class="MsoNormal"><b>From:</b> Hw-list <hw-list-bounces@list.hw.cz> <b>On Behalf Of
</b>balu<br>
<b>Sent:</b> Wednesday, June 14, 2023 3:59 PM<br>
<b>To:</b> hw-list@list.hw.cz<br>
<b>Subject:</b> Re: Cesky rozhlas a Elektrocas v Technickom muzeu<o:p></o:p></p>
</div>
</div>
<p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
<div>
<p><b><span style="font-size:9.0pt;font-family:"Arial",sans-serif;color:red">WARNING: This email originated outside of the company. DO NOT CLICK links or attachments or enter any information into forms unless you trust the sender and know the content is safe.<o:p></o:p></span></b></p>
</div>
<div>
<p>a este je nutne zdoraznit (napadlo ma az po poslani mailu), ze hociaky iny vstupny signal, ktory by na vstupe bol mimo toho pasma okolo 8 MHz (informacny obsah podla Nyquista) sa samozrejme navzorkuje tiez a uz ho nebudeme vediet oddelit od toho co chceme
vzorkovat. Preto je u SDR kriticke pouzivat dobre analogove filtre, aby bola splnena vzorkovacia teorema.
<o:p></o:p></p>
<p><o:p> </o:p></p>
<div>
<p class="MsoNormal">On 14/06/2023 15:54, balu wrote:<o:p></o:p></p>
</div>
<blockquote style="margin-top:5.0pt;margin-bottom:5.0pt">
<p>no uplne nie. Vzorkovacia teoria plati vzdy. Filtracia je linearna operacia, ak vzorkujem 8 MHz mam tam cele pasmo. Filtrovanim z neho vyberiem niektoru zlozku, ale nezmenim jej frekvencne vlastnosti.
<o:p></o:p></p>
<p>Podvzorkovanie je ina. Tam sa zamerne vyuzije aliasing a podvzorkovanim rovno mozem urobit aj demodulaciu, takze napriklad ten signal v 8 MHz oblasti viem navzorkovat aj tym 192 ksps prevodnikom. Musi ale byt zachovana vzorkovacia teorema, t.j. vzorkovacia
frekvencia musi byt vyssia ako dvojnasobok najvyssej frekvencie informacneho obsahu v povodnom signale.
<o:p></o:p></p>
<p>Aj tym 192 ksps prevodnikom viem spravne navzorkovat signal 8 MHz so sirkou pasma cca. 90 kHz. To ale nie je filtrovanie.
<o:p></o:p></p>
<p><o:p> </o:p></p>
<div>
<p class="MsoNormal">On 14/06/2023 15:29, Zuffa Jan wrote:<o:p></o:p></p>
</div>
<blockquote style="margin-top:5.0pt;margin-bottom:5.0pt">
<p class="MsoNormal">Co som cital nejake datasheety tak bezne audio prevodniky<o:p></o:p></p>
<p class="MsoNormal">povedzme 192kHz vzorkuju niekde okolo 8MHz a potom sa signal<o:p></o:p></p>
<p class="MsoNormal">filtruje napr. downsampling FIR na pozadovanych 192kHz takze u takychto prevodnikov<o:p></o:p></p>
<p class="MsoNormal">staci 192kS pre sirku pasma 192kHz. U tych rychlejsich to asi takto nebude tam plati co pises.<o:p></o:p></p>
<p class="MsoNormal"> <o:p></o:p></p>
<p class="MsoNormal">j.<o:p></o:p></p>
<p class="MsoNormal"> <o:p></o:p></p>
<div>
<div style="border:none;border-top:solid #E1E1E1 1.0pt;padding:3.0pt 0cm 0cm 0cm">
<p class="MsoNormal"><b>From:</b> Hw-list <a href="mailto:hw-list-bounces@list.hw.cz">
<hw-list-bounces@list.hw.cz></a> <b>On Behalf Of </b>balu<br>
<b>Sent:</b> Wednesday, June 14, 2023 9:09 AM<br>
<b>To:</b> <a href="mailto:hw-list@list.hw.cz">hw-list@list.hw.cz</a><br>
<b>Subject:</b> Re: Cesky rozhlas a Elektrocas v Technickom muzeu<o:p></o:p></p>
</div>
</div>
<p class="MsoNormal"> <o:p></o:p></p>
<p>Ano, presne tak to je. Ked sa raz navzorkuje signal, tak obsahuje vsetku informaciu a da sa s nim digitalne urobit hocico.
<o:p></o:p></p>
<p>Pozornost si vyzaduje ta cast "ked sa navzorkuje". <o:p></o:p></p>
<p>Vstupny signal musi mat dostatocnu uroven pre ADC, povedzme 1 V. To z anteny nelezie. Musi sa dodrzat vzorkovacia teoria, t.j. vzorkovacia frekvencia musi byt aspon dva krat vyssia (v realnom pripade min. 3-5x) ako maximalny informacny obsah v signale. A
vzorky musia mat dostatocne jemne kvantovanie, aby sa pozadovana informacia nestratila. Takze idealny nekonecno bitovy prevodnik s nekonecne rychlym vzorkovanim a je to :-)<o:p></o:p></p>
<p>Problem s nekonecnom sa da ciastocne zredukovat ak sa vstupny signal vhodne frekvencne obmedzi, napriklad analogovym filtrom a zosilni, napriklad analogovym zosilnovacom. To sa softwarovou upravou neda dosiahnut. Potom staci aj menejbitovy AD prevodnik a
na vzorkovanie AM bude teoreticky stacit aj par desiatok ksps. <o:p></o:p></p>
<p>Inak tam nie su ziadne zaludnosti, je to viacmenej trivialne.<o:p></o:p></p>
<p>b.<o:p></o:p></p>
<p> <o:p></o:p></p>
<p> <o:p></o:p></p>
<div>
<p class="MsoNormal">On 14/06/2023 08:59, Jirka Mww wrote:<o:p></o:p></p>
</div>
<blockquote style="margin-top:5.0pt;margin-bottom:5.0pt">
<div>
<p class="MsoNormal">Já jsem v téhle oblasti spíš jen poučený uživatel. Vycházel jsem z toho, že se v radiomatérské praxi běžně používají SDR dongly, původně určené pro příjem třeba TV a že stačí jen příslušný SW, a dají se tím přijímat všechny běžné druhy
radioamatérského provozu, t.j. AM, SSB,CW i různé digitální provozy. <o:p></o:p></p>
<div>
<p class="MsoNormal"><br clear="all">
<o:p></o:p></p>
<div>
<div>
<p class="MsoNormal">Zdravi<br>
Jirka Sloupenský OK1MWW<o:p></o:p></p>
</div>
</div>
<p class="MsoNormal"> <o:p></o:p></p>
</div>
</div>
<p class="MsoNormal"> <o:p></o:p></p>
<div>
<div>
<p class="MsoNormal">út 13. 6. 2023 v 17:18 odesílatel Miroslav Mraz <<a href="mailto:mrazik@volny.cz">mrazik@volny.cz</a>> napsal:<o:p></o:p></p>
</div>
<blockquote style="border:none;border-left:solid #CCCCCC 1.0pt;padding:0cm 0cm 0cm 6.0pt;margin-left:4.8pt;margin-top:5.0pt;margin-right:0cm;margin-bottom:5.0pt">
<p class="MsoNormal">On to OK1MWW silně zjednodušil, ale ve své podstatě má pravdu. Signál z
<br>
antény se dá pouštět přímo na rychlý ADC a pak celé zpracovat digitálně, <br>
ale u spotřební elektroniky se to zatím asi moc nedělá, chce to rychlé a <br>
tudíž nenažrané digitální obvody.<br>
Co jsem tak koukal, vyrábí se obvody, které mají v analogové části <br>
lokální oscilátor (LO) s přímou a posunutou fází o 90st., 2 směšovače a <br>
leze z toho IQ signál. Ten se filtruje jen jednoduchou RC dolní <br>
propustí, protože to v praxi stačí, dál už je ADC a digitál. WBFM má <br>
největší šířku pásma, vše ostatní proleze v pohodě, protože to prostě <br>
tolik ani nepotřebuje.<br>
Sice to bude mít asi o něco horší parametry, ale fungovat to bude. <br>
Jediné co je potřeba navíc - aby ten LO běhal pokud možno už od nuly. <br>
Stejně by hned na vstupu měla být nějaká pásmová propust, ale řekl bych, <br>
že u levných věcí je toto zastoupeno jen konstrukcí antény.<br>
<br>
Ale radioamatéři budou vědět víc, já nejsem odborník na rádia, je to pro <br>
mne trochu duchařina. I když se SDR jsem pokusy dělal a docela mě to <br>
nadchlo. Jak už tu někdo zmínil, pokud si nějak vyrobíte ty IQ kanály a <br>
pustíte je do obyčejné zvukovky, dají se s tím dělat různá kouzla. <br>
Většina software je už hotová, ale pokud vás baví programovat, dá se tom <br>
naučit digitální filtrace, FFT a jiné.<br>
<br>
Mrazík<br>
<br>
On 13. 06. 23 15:29, Vláďa Anděl wrote:<br>
> To sice jo, ale pro FM bych očekával aspoň nějakou elementární filtraci, <br>
> aby tam nešel kdejaký bordel. Ale třeba to opravdu dělají tak <br>
> univerzální a tedy širokopásmové.<br>
> <br>
> Anděl<br>
> <br>
> Dne 13.06.2023 v 8:48 Jirka Mww napsal(a):<br>
>> Když se signál z antény vede rovnou do DSP, je úplně jedno, jaká je to <br>
>> modulace. Všechno je jen otázkou firmware.<br>
>><br>
>> Zdravi<br>
>> Jirka Sloupenský OK1MWW<br>
>><o:p></o:p></p>
</blockquote>
</div>
</blockquote>
<p class="MsoNormal"><br>
<br>
<o:p></o:p></p>
<pre>_______________________________________________<o:p></o:p></pre>
<pre>HW-list mailing list - sponsored by <a href="http://www.hw.cz/">www.HW.cz</a><o:p></o:p></pre>
<pre><a href="mailto:Hw-list@list.hw.cz">Hw-list@list.hw.cz</a><o:p></o:p></pre>
<pre><a href="http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list">http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list</a><o:p></o:p></pre>
</blockquote>
<p class="MsoNormal"><br>
<br>
<o:p></o:p></p>
<pre>_______________________________________________<o:p></o:p></pre>
<pre>HW-list mailing list - sponsored by <a href="http://www.hw.cz/">www.HW.cz</a><o:p></o:p></pre>
<pre><a href="mailto:Hw-list@list.hw.cz">Hw-list@list.hw.cz</a><o:p></o:p></pre>
<pre><a href="http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list">http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list</a><o:p></o:p></pre>
</blockquote>
</div>
</div>
</body>
</html>