<html>
<head>
<meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=UTF-8">
</head>
<body>
Aha, takže je to flyback s trafem. No to se mi tam nevejde.<br>
<br>
Moje verze je SEPIC se vstupem z jednoho článku a výstupem do celé
baterie. Při nabíjení je to jasné, no a při vybíjení můžou třeba
všechny články kromě pár slabších posílat energii rovnou ven. Cívky
se mi tam vlastně taky nevejdou, jenže samostatnou cívku není
problém rozdělit třeba na 3 v sérii a to už má vhodné proporce.<br>
<br>
PH<br>
<br>
<div class="moz-cite-prefix">Dne 24.04.2023 v 23:01 Martin Záruba
napsal(a):<br>
</div>
<blockquote type="cite"
cite="mid:4312cd93-3ce8-2e7d-5e50-9f2222e53f83@volny.cz">
<meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=UTF-8">
<p><font face="Arial">No pokud to dobře chápu, tak v zapojení,
které navrhujete se při sepnutí tranzistoru hromadí energie v
cívce a po rozepnutí se přes kondenzátor přenese do článků nad
tím, který dodával proud a přes druhou cívku i do článků pod
ním. Tedy vlastně je to princip vhodný především při nabíjení,
kdy hrozí přebití jednoho článku. Já navrhoval, že princip
bude stejný, ale místo C, druhé L a diody bude jen jedno
vinutí a další tranzistor pro celou baterii. Energie se sice
přemístí do všech článků, čímž je to trošku horší, ale pokud
tranzistor zůstane sepnutý a proud začne téct obráceně, vrátí
se zase zpět do cívky a pak teprve rozepne a energie se
přeleje do nejslabšího článku, což je potřeba především při
vybíjení. A místo kondenzátoru, druhé cívky a diody pro každý
článek potřebujete jen jedno další vinutí a jeden mosfet a
trošku složitější řízení. A všechny cívky budou na jednom
jádru, ale v činnosti jsou vždy dokola:</font></p>
<p><font face="Arial">1) cívka nejsilnějšího článku - vytvoří
pole v jádře</font></p>
<p><font face="Arial">2) Společná cívka přelije energii do celé
baterie nebo do paralelního kondenzátoru, což při dostatečně
vysoké frekvenci může být menší odpor než přvodní dráty k
článkům + vnitřní odpor článků + ztráta na diodě</font></p>
<p><font face="Arial">3) Z baterie/kondenzátoru se přelije energie
zpět do cívky (jako v běžném LC obvodu)</font></p>
<p><font face="Arial">4) Sepne tranzistor nejslabšího článku a
energie se přelije do něj.</font></p>
<p><font face="Arial">Myslím, že pokud znám napětí na článcích
nebo použiji jinou lepší metodu (vyhodnocení napětí a
vnitřního odporu článku), je poměrně snadné určit, který
článek se v prvním kroku vybíjí a který v 4. kroku nabíjí. V
cestě jsou jen cívky o zanedbatelném odporu a 1 mosfet s co
nejmenším vnitřním odporem.</font></p>
<p><br>
</p>
<p><img src="cid:part1.NJxFCM58.UyC0EPeN@seznam.cz" alt=""
class=""></p>
<pre class="moz-signature" cols="72">Martin Záruba</pre>
<div class="moz-cite-prefix">Dne 24.4.2023 v 21:35 Pavel Hudeček
napsal(a):<br>
</div>
<blockquote type="cite"
cite="mid:ab5eaa63-2077-2437-afcc-396c7dd0d7ca@seznam.cz">
<meta http-equiv="Content-Type" content="text/html;
charset=UTF-8">
Já zas nevím, co myslíte tím "chovat jako flyback":-)<br>
Asi to bude chtít schéma.<br>
<br>
Použít flyback by bylo nejlepší, bohužel nejsou mechanicky
vhodná trafa. Prostě se mi tam nevejdou.<br>
<br>
PH<br>
<br>
<div class="moz-cite-prefix">Dne 24.04.2023 v 17:17 Martin
Záruba napsal(a):<br>
</div>
<blockquote type="cite"
cite="mid:d3dfaa7f-7734-cee6-dc9e-d5a61734d282@volny.cz">
<meta http-equiv="Content-Type" content="text/html;
charset=UTF-8">
<p><font face="Arial">Stále nějak nechápu, proč se to nemůže
chovat jako flyback. Při sepnutí tranzistoru se hromadí
proud v cívce, při rozepnutí se "sekundárním" vinutím
přenese do celé baterie. Co to má za nevýhodu, když je to
obvodově mnohem jednodušší?</font></p>
<p><font face="Arial">A nebo místo diody dát také mosfet a
jakmile se všechna energie z jádra přemístí do baterie
(nebo paralelního kondenzátoru, což na dostatečně vysoké
frekvenci může být lepší), nechat mosfet sepnutý a poteče
proud opačným směrem a až dosáhne požadované velikosti,
mosfet vypne a zapne mosfet nejvíc vybitého článku. Je to
na řízení složitější, ale obvodově je to docela
jednoduché.</font><br>
</p>
<pre class="moz-signature" cols="72">Martin Záruba</pre>
<div class="moz-cite-prefix">Dne 24.4.2023 v 15:27 Pavel
Hudeček napsal(a):<br>
</div>
<blockquote type="cite"
cite="mid:ad4705a5-c20e-faed-4684-10d0770940fb@seznam.cz">
<meta http-equiv="Content-Type" content="text/html;
charset=UTF-8">
+bat a GND jsou prostě póly článku, u kterého je daný modul.<br>
<br>
Jak už jsem tu několikrát psal, to klasické řešení s jedním
trafem a mnoha vinutími, jako se prodává na Ali, nefunguje
pro velké proudy, prostě protože to ohmův zákon neumožňuje.
Druhá trafová varianta je flyback, tý se zas nelíbí hodně
vinutí, ale dá se dělat s jednotlivými trafy. To je jedna z
mála variant, co umí velké proudy. Ale vhodný trafa se
nedělají v provedení, který bych nacpal do koloběžky, do
prostoru, kde aktivní balancer nebyl. Řešení s cívkama tam
nacpat jdou.<br>
<br>
Takže teď jde o to, jestli SEPIC jde použít v týhle
konfiguraci výstupu, jestli jsem něco nepřehlíd.<br>
<br>
PH<br>
<br>
<div class="moz-cite-prefix">Dne 24.04.2023 v 13:47 Martin
Záruba napsal(a):<br>
</div>
<blockquote type="cite"
cite="mid:c426f8f0-1594-59db-4da6-e3fe1dcdf507@volny.cz">
<meta http-equiv="Content-Type" content="text/html;
charset=UTF-8">
<p><font face="Arial">Asi jsem nějak natvrdlej....
Jestliže + global a -global jsou svorky baterie, co
jsou zem a +BATT?</font></p>
<p><font face="Arial">V čem je výhoda celé pravé strany
včetně C proti řešení kdy transformátor má mimo
jednotlivých vinutí pouze jedno o počtu závitů rovném
součtu všech vinutí které je přes diodu připojeno k
celé baterii?</font><br>
</p>
<pre class="moz-signature" cols="72">Martin Záruba</pre>
<div class="moz-cite-prefix">Dne 24.4.2023 v 13:16 Pavel
Hudeček napsal(a):<br>
</div>
<blockquote type="cite"
cite="mid:35a797c8-881f-eba3-066b-4aa248b38ba0@seznam.cz">
<meta http-equiv="content-type" content="text/html;
charset=UTF-8">
Dobrý den všem,<br>
nakonec se možná našlo řešení s málo mouchama: SEPIC<br>
Tam je jenom jeden tranzistor, takže odpadá starost s
řízením horní strany a nejsou tam ani jiné problémy již
probrané u ostatních variant. Takhle nějak si
představuju jeden kanál:<br>
<img src="cid:part2.tMgG9aom.zpzdLXxA@seznam.cz" alt=""
class=""><br>
Je to konečně ono, nebo je tam ňákej problém, kterýho
jsem si nevšim?<br>
(opakuju že to má bejt na 10S, přes 10 A, do koloběžky)<br>
</blockquote>
</blockquote>
<br>
<fieldset class="moz-mime-attachment-header"></fieldset>
<pre class="moz-quote-pre" wrap="">_______________________________________________
HW-list mailing list - sponsored by <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="http://www.HW.cz" moz-do-not-send="true">www.HW.cz</a>
<a class="moz-txt-link-abbreviated moz-txt-link-freetext" href="mailto:Hw-list@list.hw.cz" moz-do-not-send="true">Hw-list@list.hw.cz</a>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list" moz-do-not-send="true">http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list</a>
</pre>
</blockquote>
<br>
<fieldset class="moz-mime-attachment-header"></fieldset>
<pre class="moz-quote-pre" wrap="">_______________________________________________
HW-list mailing list - sponsored by <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="http://www.HW.cz" moz-do-not-send="true">www.HW.cz</a>
<a class="moz-txt-link-abbreviated moz-txt-link-freetext" href="mailto:Hw-list@list.hw.cz" moz-do-not-send="true">Hw-list@list.hw.cz</a>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list" moz-do-not-send="true">http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list</a>
</pre>
</blockquote>
<br>
<br>
<fieldset class="moz-mime-attachment-header"></fieldset>
<pre class="moz-quote-pre" wrap="">_______________________________________________
HW-list mailing list - sponsored by <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="http://www.HW.cz" moz-do-not-send="true">www.HW.cz</a>
<a class="moz-txt-link-abbreviated moz-txt-link-freetext" href="mailto:Hw-list@list.hw.cz" moz-do-not-send="true">Hw-list@list.hw.cz</a>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list" moz-do-not-send="true">http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list</a>
</pre>
</blockquote>
<br>
<fieldset class="moz-mime-attachment-header"></fieldset>
<pre class="moz-quote-pre" wrap="">_______________________________________________
HW-list mailing list - sponsored by <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="http://www.HW.cz">www.HW.cz</a>
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:Hw-list@list.hw.cz">Hw-list@list.hw.cz</a>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list">http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list</a>
</pre>
</blockquote>
<br>
</body>
</html>