<html>
<head>
<meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=UTF-8">
</head>
<body>
<p><font face="Arial">Jasně, to chápu, že rozměry jsou pro Vás
zásadní. Ale pokud tam máte 10 článků, je to ve Vašem zapojení
20, byť samostatných cívek a 10 kondenzátorů. Myslíte, že to jde
udělat o moc menší, než jedno jádro s 11ti vinutími?</font></p>
<p><font face="Arial">Jinak samozřejmě ta myšlenka se mi líbí. Máte
představu, jak realizovat budič fetů?</font><br>
</p>
<pre class="moz-signature" cols="72">Martin Záruba</pre>
<div class="moz-cite-prefix">Dne 25.4.2023 v 1:02 Pavel Hudeček
napsal(a):<br>
</div>
<blockquote type="cite"
cite="mid:24e2f1fa-475a-15fe-62b2-b49f1e52681b@seznam.cz">
<meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=UTF-8">
Aha, takže je to flyback s trafem. No to se mi tam nevejde.<br>
<br>
Moje verze je SEPIC se vstupem z jednoho článku a výstupem do celé
baterie. Při nabíjení je to jasné, no a při vybíjení můžou třeba
všechny články kromě pár slabších posílat energii rovnou ven.
Cívky se mi tam vlastně taky nevejdou, jenže samostatnou cívku
není problém rozdělit třeba na 3 v sérii a to už má vhodné
proporce.<br>
<br>
PH<br>
<br>
<div class="moz-cite-prefix">Dne 24.04.2023 v 23:01 Martin Záruba
napsal(a):<br>
</div>
<blockquote type="cite"
cite="mid:4312cd93-3ce8-2e7d-5e50-9f2222e53f83@volny.cz">
<meta http-equiv="Content-Type" content="text/html;
charset=UTF-8">
<p><font face="Arial">No pokud to dobře chápu, tak v zapojení,
které navrhujete se při sepnutí tranzistoru hromadí energie
v cívce a po rozepnutí se přes kondenzátor přenese do článků
nad tím, který dodával proud a přes druhou cívku i do článků
pod ním. Tedy vlastně je to princip vhodný především při
nabíjení, kdy hrozí přebití jednoho článku. Já navrhoval, že
princip bude stejný, ale místo C, druhé L a diody bude jen
jedno vinutí a další tranzistor pro celou baterii. Energie
se sice přemístí do všech článků, čímž je to trošku horší,
ale pokud tranzistor zůstane sepnutý a proud začne téct
obráceně, vrátí se zase zpět do cívky a pak teprve rozepne a
energie se přeleje do nejslabšího článku, což je potřeba
především při vybíjení. A místo kondenzátoru, druhé cívky a
diody pro každý článek potřebujete jen jedno další vinutí a
jeden mosfet a trošku složitější řízení. A všechny cívky
budou na jednom jádru, ale v činnosti jsou vždy dokola:</font></p>
<p><font face="Arial">1) cívka nejsilnějšího článku - vytvoří
pole v jádře</font></p>
<p><font face="Arial">2) Společná cívka přelije energii do celé
baterie nebo do paralelního kondenzátoru, což při dostatečně
vysoké frekvenci může být menší odpor než přvodní dráty k
článkům + vnitřní odpor článků + ztráta na diodě</font></p>
<p><font face="Arial">3) Z baterie/kondenzátoru se přelije
energie zpět do cívky (jako v běžném LC obvodu)</font></p>
<p><font face="Arial">4) Sepne tranzistor nejslabšího článku a
energie se přelije do něj.</font></p>
<p><font face="Arial">Myslím, že pokud znám napětí na článcích
nebo použiji jinou lepší metodu (vyhodnocení napětí a
vnitřního odporu článku), je poměrně snadné určit, který
článek se v prvním kroku vybíjí a který v 4. kroku nabíjí. V
cestě jsou jen cívky o zanedbatelném odporu a 1 mosfet s co
nejmenším vnitřním odporem.</font></p>
<p><br>
</p>
<p><img src="cid:part1.LFMFd1Vm.0qA9u4IR@volny.cz" alt=""
class=""></p>
<pre class="moz-signature" cols="72">Martin Záruba</pre>
<div class="moz-cite-prefix">Dne 24.4.2023 v 21:35 Pavel Hudeček
napsal(a):<br>
</div>
<blockquote type="cite"
cite="mid:ab5eaa63-2077-2437-afcc-396c7dd0d7ca@seznam.cz">
<meta http-equiv="Content-Type" content="text/html;
charset=UTF-8">
Já zas nevím, co myslíte tím "chovat jako flyback":-)<br>
Asi to bude chtít schéma.<br>
<br>
Použít flyback by bylo nejlepší, bohužel nejsou mechanicky
vhodná trafa. Prostě se mi tam nevejdou.<br>
<br>
PH<br>
<br>
<div class="moz-cite-prefix">Dne 24.04.2023 v 17:17 Martin
Záruba napsal(a):<br>
</div>
<blockquote type="cite"
cite="mid:d3dfaa7f-7734-cee6-dc9e-d5a61734d282@volny.cz">
<meta http-equiv="Content-Type" content="text/html;
charset=UTF-8">
<p><font face="Arial">Stále nějak nechápu, proč se to nemůže
chovat jako flyback. Při sepnutí tranzistoru se hromadí
proud v cívce, při rozepnutí se "sekundárním" vinutím
přenese do celé baterie. Co to má za nevýhodu, když je
to obvodově mnohem jednodušší?</font></p>
<p><font face="Arial">A nebo místo diody dát také mosfet a
jakmile se všechna energie z jádra přemístí do baterie
(nebo paralelního kondenzátoru, což na dostatečně vysoké
frekvenci může být lepší), nechat mosfet sepnutý a
poteče proud opačným směrem a až dosáhne požadované
velikosti, mosfet vypne a zapne mosfet nejvíc vybitého
článku. Je to na řízení složitější, ale obvodově je to
docela jednoduché.</font><br>
</p>
<pre class="moz-signature" cols="72">Martin Záruba</pre>
<div class="moz-cite-prefix">Dne 24.4.2023 v 15:27 Pavel
Hudeček napsal(a):<br>
</div>
<blockquote type="cite"
cite="mid:ad4705a5-c20e-faed-4684-10d0770940fb@seznam.cz">
<meta http-equiv="Content-Type" content="text/html;
charset=UTF-8">
+bat a GND jsou prostě póly článku, u kterého je daný
modul.<br>
<br>
Jak už jsem tu několikrát psal, to klasické řešení s
jedním trafem a mnoha vinutími, jako se prodává na Ali,
nefunguje pro velké proudy, prostě protože to ohmův zákon
neumožňuje. Druhá trafová varianta je flyback, tý se zas
nelíbí hodně vinutí, ale dá se dělat s jednotlivými trafy.
To je jedna z mála variant, co umí velké proudy. Ale
vhodný trafa se nedělají v provedení, který bych nacpal do
koloběžky, do prostoru, kde aktivní balancer nebyl. Řešení
s cívkama tam nacpat jdou.<br>
<br>
Takže teď jde o to, jestli SEPIC jde použít v týhle
konfiguraci výstupu, jestli jsem něco nepřehlíd.<br>
<br>
PH<br>
<br>
<div class="moz-cite-prefix">Dne 24.04.2023 v 13:47 Martin
Záruba napsal(a):<br>
</div>
<blockquote type="cite"
cite="mid:c426f8f0-1594-59db-4da6-e3fe1dcdf507@volny.cz">
<meta http-equiv="Content-Type" content="text/html;
charset=UTF-8">
<p><font face="Arial">Asi jsem nějak natvrdlej....
Jestliže + global a -global jsou svorky baterie, co
jsou zem a +BATT?</font></p>
<p><font face="Arial">V čem je výhoda celé pravé strany
včetně C proti řešení kdy transformátor má mimo
jednotlivých vinutí pouze jedno o počtu závitů
rovném součtu všech vinutí které je přes diodu
připojeno k celé baterii?</font><br>
</p>
<pre class="moz-signature" cols="72">Martin Záruba</pre>
<div class="moz-cite-prefix">Dne 24.4.2023 v 13:16 Pavel
Hudeček napsal(a):<br>
</div>
<blockquote type="cite"
cite="mid:35a797c8-881f-eba3-066b-4aa248b38ba0@seznam.cz">
<meta http-equiv="content-type" content="text/html;
charset=UTF-8">
Dobrý den všem,<br>
nakonec se možná našlo řešení s málo mouchama: SEPIC<br>
Tam je jenom jeden tranzistor, takže odpadá starost s
řízením horní strany a nejsou tam ani jiné problémy
již probrané u ostatních variant. Takhle nějak si
představuju jeden kanál:<br>
<img src="cid:part2.04ZFsta7.0u6snm9m@volny.cz" alt=""
class=""><br>
Je to konečně ono, nebo je tam ňákej problém, kterýho
jsem si nevšim?<br>
(opakuju že to má bejt na 10S, přes 10 A, do
koloběžky)<br>
</blockquote>
</blockquote>
<br>
<fieldset class="moz-mime-attachment-header"></fieldset>
<pre class="moz-quote-pre" wrap="">_______________________________________________
HW-list mailing list - sponsored by <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="http://www.HW.cz" moz-do-not-send="true">www.HW.cz</a>
<a class="moz-txt-link-abbreviated moz-txt-link-freetext" href="mailto:Hw-list@list.hw.cz" moz-do-not-send="true">Hw-list@list.hw.cz</a>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list" moz-do-not-send="true">http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list</a>
</pre>
</blockquote>
<br>
<fieldset class="moz-mime-attachment-header"></fieldset>
<pre class="moz-quote-pre" wrap="">_______________________________________________
HW-list mailing list - sponsored by <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="http://www.HW.cz" moz-do-not-send="true">www.HW.cz</a>
<a class="moz-txt-link-abbreviated moz-txt-link-freetext" href="mailto:Hw-list@list.hw.cz" moz-do-not-send="true">Hw-list@list.hw.cz</a>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list" moz-do-not-send="true">http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list</a>
</pre>
</blockquote>
<br>
<br>
<fieldset class="moz-mime-attachment-header"></fieldset>
<pre class="moz-quote-pre" wrap="">_______________________________________________
HW-list mailing list - sponsored by <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="http://www.HW.cz" moz-do-not-send="true">www.HW.cz</a>
<a class="moz-txt-link-abbreviated moz-txt-link-freetext" href="mailto:Hw-list@list.hw.cz" moz-do-not-send="true">Hw-list@list.hw.cz</a>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list" moz-do-not-send="true">http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list</a>
</pre>
</blockquote>
<br>
<fieldset class="moz-mime-attachment-header"></fieldset>
<pre class="moz-quote-pre" wrap="">_______________________________________________
HW-list mailing list - sponsored by <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="http://www.HW.cz" moz-do-not-send="true">www.HW.cz</a>
<a class="moz-txt-link-abbreviated moz-txt-link-freetext" href="mailto:Hw-list@list.hw.cz" moz-do-not-send="true">Hw-list@list.hw.cz</a>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list" moz-do-not-send="true">http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list</a>
</pre>
</blockquote>
<br>
<br>
<fieldset class="moz-mime-attachment-header"></fieldset>
<pre class="moz-quote-pre" wrap="">_______________________________________________
HW-list mailing list - sponsored by <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="http://www.HW.cz">www.HW.cz</a>
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:Hw-list@list.hw.cz">Hw-list@list.hw.cz</a>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list">http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list</a>
</pre>
</blockquote>
</body>
</html>