<html>

  <head>

    <meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=UTF-8">

  </head>

  <body>

    <p><font face="Arial">JasnÄ›, to chĂˇpu, Ĺľe rozmÄ›ry jsou pro VĂˇs

        zĂˇsadnĂ. Ale pokud tam mĂˇte 10 ÄŤlĂˇnkĹŻ, je to ve VaĹˇem zapojenĂ

        20, byĹĄ samostatnĂ˝ch cĂvek a 10 kondenzĂˇtorĹŻ. MyslĂte, Ĺľe to jde

        udÄ›lat o moc menĹˇĂ, neĹľ jedno jĂˇdro s 11ti vinutĂmi?</font></p>

    <p><font face="Arial">Jinak samozĹ™ejmÄ› ta myĹˇlenka se mi lĂbĂ. MĂˇte

        pĹ™edstavu, jak realizovat budiÄŤ fetĹŻ?</font><br>

    </p>

    <pre class="moz-signature" cols="72">Martin ZĂˇruba</pre>

    <div class="moz-cite-prefix">Dne 25.4.2023 v 1:02 Pavel HudeÄŤek

      napsal(a):<br>

    </div>

    <blockquote type="cite"

      cite="mid:24e2f1fa-475a-15fe-62b2-b49f1e52681b@seznam.cz">

      <meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=UTF-8">

      Aha, takĹľe je to flyback s trafem. No to se mi tam nevejde.<br>

      <br>

      Moje verze je SEPIC se vstupem z jednoho ÄŤlĂˇnku a vĂ˝stupem do celĂ©

      baterie. PĹ™i nabĂjenĂ je to jasnĂ©, no a pĹ™i vybĂjenĂ mĹŻĹľou tĹ™eba

      vĹˇechny ÄŤlĂˇnky kromÄ› pĂˇr slabĹˇĂch posĂlat energii rovnou ven.

      CĂvky se mi tam vlastnÄ› taky nevejdou, jenĹľe samostatnou cĂvku

      nenĂ problĂ©m rozdÄ›lit tĹ™eba na 3 v sĂ©rii a to uĹľ mĂˇ vhodnĂ©

      proporce.<br>

      <br>

      PH<br>

      <br>

      <div class="moz-cite-prefix">Dne 24.04.2023 v 23:01 Martin ZĂˇruba

        napsal(a):<br>

      </div>

      <blockquote type="cite"

        cite="mid:4312cd93-3ce8-2e7d-5e50-9f2222e53f83@volny.cz">

        <meta http-equiv="Content-Type" content="text/html;

          charset=UTF-8">

        <p><font face="Arial">No pokud to dobĹ™e chĂˇpu, tak v zapojenĂ,

            kterĂ© navrhujete se pĹ™i sepnutĂ tranzistoru hromadĂ energie

            v cĂvce a po rozepnutĂ se pĹ™es kondenzĂˇtor pĹ™enese do ÄŤlĂˇnkĹŻ

            nad tĂm, kterĂ˝ dodĂˇval proud a pĹ™es druhou cĂvku i do ÄŤlĂˇnkĹŻ

            pod nĂm. Tedy vlastnÄ› je to princip vhodnĂ˝ pĹ™edevĹˇĂm pĹ™i

            nabĂjenĂ, kdy hrozĂ pĹ™ebitĂ jednoho ÄŤlĂˇnku. JĂˇ navrhoval, Ĺľe

            princip bude stejnĂ˝, ale mĂsto C, druhĂ© L a diody bude jen

            jedno vinutĂ a dalĹˇĂ tranzistor pro celou baterii. Energie

            se sice pĹ™emĂstĂ do vĹˇech ÄŤlĂˇnkĹŻ, ÄŤĂmĹľ je to troĹˇku horĹˇĂ,

            ale pokud tranzistor zĹŻstane sepnutĂ˝ a proud zaÄŤne tĂ©ct

            obrĂˇcenÄ›, vrĂˇtĂ se zase zpÄ›t do cĂvky a pak teprve rozepne a

            energie se pĹ™eleje do nejslabĹˇĂho ÄŤlĂˇnku, coĹľ je potĹ™eba

            pĹ™edevĹˇĂm pĹ™i vybĂjenĂ. A mĂsto kondenzĂˇtoru, druhĂ© cĂvky a

            diody pro kaĹľdĂ˝ ÄŤlĂˇnek potĹ™ebujete jen jedno dalĹˇĂ vinutĂ a

            jeden mosfet a troĹˇku sloĹľitÄ›jĹˇĂ Ĺ™ĂzenĂ. A vĹˇechny cĂvky

            budou na jednom jĂˇdru, ale v ÄŤinnosti jsou vĹľdy dokola:</font></p>

        <p><font face="Arial">1)Â  cĂvka nejsilnÄ›jĹˇĂho ÄŤlĂˇnku - vytvoĹ™Ă

            pole v jĂˇdĹ™e</font></p>

        <p><font face="Arial">2) SpoleÄŤnĂˇ cĂvka pĹ™elije energii do celĂ©

            baterie nebo do paralelnĂho kondenzĂˇtoru, coĹľ pĹ™i dostateÄŤnÄ›

            vysokĂ© frekvenci mĹŻĹľe bĂ˝t menĹˇĂ odpor neĹľ pĹ™vodnĂ drĂˇty k

            ÄŤlĂˇnkĹŻm + vnitĹ™nĂ odpor ÄŤlĂˇnkĹŻ + ztrĂˇta na diodÄ›</font></p>

        <p><font face="Arial">3) Z baterie/kondenzĂˇtoru se pĹ™elije

            energie zpÄ›t do cĂvky (jako v bÄ›ĹľnĂ©m LC obvodu)</font></p>

        <p><font face="Arial">4) Sepne tranzistor nejslabĹˇĂho ÄŤlĂˇnku a

            energie se pĹ™elije do nÄ›j.</font></p>

        <p><font face="Arial">MyslĂm, Ĺľe pokud znĂˇm napÄ›tĂ na ÄŤlĂˇncĂch

            nebo pouĹľiji jinou lepĹˇĂ metodu (vyhodnocenĂ napÄ›tĂ a

            vnitĹ™nĂho odporu ÄŤlĂˇnku), je pomÄ›rnÄ› snadnĂ© urÄŤit, kterĂ˝

            ÄŤlĂˇnek se v prvnĂm kroku vybĂjĂ a kterĂ˝ v 4. kroku nabĂjĂ. V

            cestÄ› jsou jen cĂvky o zanedbatelnĂ©m odporu a 1 mosfet s co

            nejmenĹˇĂm vnitĹ™nĂm odporem.</font></p>

        <p><br>

        </p>

        <p><img src="cid:part1.LFMFd1Vm.0qA9u4IR@volny.cz" alt=""

            class=""></p>

        <pre class="moz-signature" cols="72">Martin ZĂˇruba</pre>

        <div class="moz-cite-prefix">Dne 24.4.2023 v 21:35 Pavel HudeÄŤek

          napsal(a):<br>

        </div>

        <blockquote type="cite"

          cite="mid:ab5eaa63-2077-2437-afcc-396c7dd0d7ca@seznam.cz">

          <meta http-equiv="Content-Type" content="text/html;

            charset=UTF-8">

          JĂˇ zas nevĂm, co myslĂte tĂm "chovat jako flyback":-)<br>

          Asi to bude chtĂt schĂ©ma.<br>

          <br>

          PouĹľĂt flyback by bylo nejlepĹˇĂ, bohuĹľel nejsou mechanicky

          vhodnĂˇ trafa. ProstÄ› se mi tam nevejdou.<br>

          <br>

          PH<br>

          <br>

          <div class="moz-cite-prefix">Dne 24.04.2023 v 17:17 Martin

            ZĂˇruba napsal(a):<br>

          </div>

          <blockquote type="cite"

            cite="mid:d3dfaa7f-7734-cee6-dc9e-d5a61734d282@volny.cz">

            <meta http-equiv="Content-Type" content="text/html;

              charset=UTF-8">

            <p><font face="Arial">StĂˇle nÄ›jak nechĂˇpu, proÄŤ se to nemĹŻĹľe

                chovat jako flyback. PĹ™i sepnutĂ tranzistoru se hromadĂ

                proud v cĂvce, pĹ™i rozepnutĂ se "sekundĂˇrnĂm" vinutĂm

                pĹ™enese do celĂ© baterie. Co to mĂˇ za nevĂ˝hodu, kdyĹľ je

                to obvodovÄ› mnohem jednoduĹˇĹˇĂ?</font></p>

            <p><font face="Arial">A nebo mĂsto diody dĂˇt takĂ© mosfet a

                jakmile se vĹˇechna energie z jĂˇdra pĹ™emĂstĂ do baterie

                (nebo paralelnĂho kondenzĂˇtoru, coĹľ na dostateÄŤnÄ› vysokĂ©

                frekvenci mĹŻĹľe bĂ˝t lepĹˇĂ), nechat mosfet sepnutĂ˝ a

                poteÄŤe proud opaÄŤnĂ˝m smÄ›rem a aĹľ dosĂˇhne poĹľadovanĂ©

                velikosti, mosfet vypne a zapne mosfet nejvĂc vybitĂ©ho

                ÄŤlĂˇnku. Je to na Ĺ™ĂzenĂ sloĹľitÄ›jĹˇĂ, ale obvodovÄ› je to

                docela jednoduchĂ©.</font><br>

            </p>

            <pre class="moz-signature" cols="72">Martin ZĂˇruba</pre>

            <div class="moz-cite-prefix">Dne 24.4.2023 v 15:27 Pavel

              HudeÄŤek napsal(a):<br>

            </div>

            <blockquote type="cite"

              cite="mid:ad4705a5-c20e-faed-4684-10d0770940fb@seznam.cz">

              <meta http-equiv="Content-Type" content="text/html;

                charset=UTF-8">

              +bat a GND jsou prostÄ› pĂłly ÄŤlĂˇnku, u kterĂ©ho je danĂ˝

              modul.<br>

              <br>

              Jak uĹľ jsem tu nÄ›kolikrĂˇt psal, to klasickĂ© Ĺ™eĹˇenĂ s

              jednĂm trafem a mnoha vinutĂmi, jako se prodĂˇvĂˇ na Ali,

              nefunguje pro velkĂ© proudy, prostÄ› protoĹľe to ohmĹŻv zĂˇkon

              neumoĹľĹuje. DruhĂˇ trafovĂˇ varianta je flyback, tĂ˝ se zas

              nelĂbĂ hodnÄ› vinutĂ, ale dĂˇ se dÄ›lat s jednotlivĂ˝mi trafy.

              To je jedna z mĂˇla variant, co umĂ velkĂ© proudy. Ale

              vhodnĂ˝ trafa se nedÄ›lajĂ v provedenĂ, kterĂ˝ bych nacpal do

              kolobÄ›Ĺľky, do prostoru, kde aktivnĂ balancer nebyl. ĹeĹˇenĂ

              s cĂvkama tam nacpat jdou.<br>

              <br>

              TakĹľe teÄŹ jde o to, jestli SEPIC jde pouĹľĂt v tĂ˝hle

              konfiguraci vĂ˝stupu, jestli jsem nÄ›co nepĹ™ehlĂd.<br>

              <br>

              PH<br>

              <br>

              <div class="moz-cite-prefix">Dne 24.04.2023 v 13:47 Martin

                ZĂˇruba napsal(a):<br>

              </div>

              <blockquote type="cite"

                cite="mid:c426f8f0-1594-59db-4da6-e3fe1dcdf507@volny.cz">

                <meta http-equiv="Content-Type" content="text/html;

                  charset=UTF-8">

                <p><font face="Arial">Asi jsem nÄ›jak natvrdlej....

                    JestliĹľe + global a -global jsou svorky baterie, co

                    jsou zem a +BATT?</font></p>

                <p><font face="Arial">V ÄŤem je vĂ˝hoda celĂ© pravĂ© strany

                    vÄŤetnÄ› C proti Ĺ™eĹˇenĂ kdy transformĂˇtor mĂˇ mimo

                    jednotlivĂ˝ch vinutĂ pouze jedno o poÄŤtu zĂˇvitĹŻ

                    rovnĂ©m souÄŤtu vĹˇech vinutĂ kterĂ© je pĹ™es diodu

                    pĹ™ipojeno k celĂ© baterii?</font><br>

                </p>

                <pre class="moz-signature" cols="72">Martin ZĂˇruba</pre>

                <div class="moz-cite-prefix">Dne 24.4.2023 v 13:16 Pavel

                  HudeÄŤek napsal(a):<br>

                </div>

                <blockquote type="cite"

                  cite="mid:35a797c8-881f-eba3-066b-4aa248b38ba0@seznam.cz">

                  <meta http-equiv="content-type" content="text/html;

                    charset=UTF-8">

                  DobrĂ˝ den vĹˇem,<br>

                  nakonec se moĹľnĂˇ naĹˇlo Ĺ™eĹˇenĂ s mĂˇlo mouchama: SEPIC<br>

                  Tam je jenom jeden tranzistor, takĹľe odpadĂˇ starost s

                  Ĺ™ĂzenĂm hornĂ strany a nejsou tam ani jinĂ© problĂ©my

                  jiĹľ probranĂ© u ostatnĂch variant. Takhle nÄ›jak si

                  pĹ™edstavuju jeden kanĂˇl:<br>

                  <img src="cid:part2.04ZFsta7.0u6snm9m@volny.cz" alt=""

                    class=""><br>

                  Je to koneÄŤnÄ› ono, nebo je tam ĹĂˇkej problĂ©m, kterĂ˝ho

                  jsem si nevĹˇim?<br>

                  (opakuju Ĺľe to mĂˇ bejt na 10S, pĹ™es 10 A, do

                  kolobÄ›Ĺľky)<br>

                </blockquote>

              </blockquote>

              <br>

              <fieldset class="moz-mime-attachment-header"></fieldset>

              <pre class="moz-quote-pre" wrap="">_______________________________________________

HW-list mailing list  -  sponsored by <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="http://www.HW.cz" moz-do-not-send="true">www.HW.cz</a>

<a class="moz-txt-link-abbreviated moz-txt-link-freetext" href="mailto:Hw-list@list.hw.cz" moz-do-not-send="true">Hw-list@list.hw.cz</a>

<a class="moz-txt-link-freetext" href="http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list" moz-do-not-send="true">http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list</a>

</pre>

            </blockquote>

            <br>

            <fieldset class="moz-mime-attachment-header"></fieldset>

            <pre class="moz-quote-pre" wrap="">_______________________________________________

HW-list mailing list  -  sponsored by <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="http://www.HW.cz" moz-do-not-send="true">www.HW.cz</a>

<a class="moz-txt-link-abbreviated moz-txt-link-freetext" href="mailto:Hw-list@list.hw.cz" moz-do-not-send="true">Hw-list@list.hw.cz</a>

<a class="moz-txt-link-freetext" href="http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list" moz-do-not-send="true">http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list</a>

</pre>

          </blockquote>

          <br>

          <br>

          <fieldset class="moz-mime-attachment-header"></fieldset>

          <pre class="moz-quote-pre" wrap="">_______________________________________________

HW-list mailing list  -  sponsored by <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="http://www.HW.cz" moz-do-not-send="true">www.HW.cz</a>

<a class="moz-txt-link-abbreviated moz-txt-link-freetext" href="mailto:Hw-list@list.hw.cz" moz-do-not-send="true">Hw-list@list.hw.cz</a>

<a class="moz-txt-link-freetext" href="http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list" moz-do-not-send="true">http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list</a>

</pre>

        </blockquote>

        <br>

        <fieldset class="moz-mime-attachment-header"></fieldset>

        <pre class="moz-quote-pre" wrap="">_______________________________________________

HW-list mailing list  -  sponsored by <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="http://www.HW.cz" moz-do-not-send="true">www.HW.cz</a>

<a class="moz-txt-link-abbreviated moz-txt-link-freetext" href="mailto:Hw-list@list.hw.cz" moz-do-not-send="true">Hw-list@list.hw.cz</a>

<a class="moz-txt-link-freetext" href="http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list" moz-do-not-send="true">http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list</a>

</pre>

      </blockquote>

      <br>

      <br>

      <fieldset class="moz-mime-attachment-header"></fieldset>

      <pre class="moz-quote-pre" wrap="">_______________________________________________

HW-list mailing list  -  sponsored by <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="http://www.HW.cz">www.HW.cz</a>

<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:Hw-list@list.hw.cz">Hw-list@list.hw.cz</a>

<a class="moz-txt-link-freetext" href="http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list">http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list</a>

</pre>

    </blockquote>

  </body>

</html>