<div dir="ltr">.. ty články není třeba měnit, pokud se z nich nestanou během používání "propojky"..<div>Když to člověk uhlídá, tak není důvod, aby ta část baterie odcházela. Už jsem to psal, problém je i to, že to lidi ždímou "nadoraz" a není tam nějaký systém, který to při poklesu jednotlivé části baterie odpojí celou baterku.</div><div>A čím víc se ten rozdíl při vybíjení u té jedné části projevuje, tím víc ta část baterky odchází.</div><div><br></div><div>Až ty bloky z té Yamahy otestuji, dám vědět, ale skoro s jistotou mohu říct, že budou v pořádku, protože jsem vyřadil ten vadný blok a ostatní se při zátěži chovají "mravně"</div><div>ale samozřejmě jsou tam nějaké rozdíly... </div><div><br></div><div>Jinak ještě k těm balancérům...Asi před 3 lety před covidem jsem koupil na blešáku v SRN baterku z koloběžky, pocházela nejspíš z nějaké té půjčovací,</div><div>protože narozdíl od těch "soho" byla ta baterka robustně udělaná a s kapacitou 12Ah ( 6 článků v sekci paralelně ) </div><div>Prodejce jich měl víc a i vzhled a jiný kmen toho prodávajícího ukazoval nejspíš že ten původ bude bůhvíjaký.</div><div>A tam ten balancér byl udělaný tak, že každá paralelní sekce byla připojena do celkové baterie v sérii svým mosfetem a každá tato</div><div> sérová kombinace mosfetu a baterie přemostěna dalším mosfetem. Tím nejspíš elekronika dokázala dobře balancovat i při vybíjení nejspíš prostým<br></div><div>odpojením té slabší sekce. Baterie měla dva proudové konektory a šla samostatně nabíjet i vybíjet. </div><div> Já jsem tu baterii naimplementoval do čtyřkolky Grande a dodnes jezdí naprosto bez problému. Před Vánoci jsem ty články měřil a jsou jeden jako druhý...</div><div>Mrzí mě, že jsem jich tenkrát nevzal víc, chtěl 50E za baterku.</div><div>Takže ono to jde udělat dobře, ale jde o to, že výrobce u těch "SOHO" elektobazmeků nechce, aby to sloužilo dlouho.</div><div><br></div></div><div id="DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2"><br><table style="border-top:1px solid #d3d4de"><tr><td style="width:55px;padding-top:13px"><a href="https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail" target="_blank"><img src="https://s-install.avcdn.net/ipm/preview/icons/icon-envelope-tick-round-orange-animated-no-repeat-v1.gif" alt="" width="46" height="29" style="width: 46px; height: 29px;"></a></td><td style="width:470px;padding-top:12px;color:#41424e;font-size:13px;font-family:Arial,Helvetica,sans-serif;line-height:18px">Neobsahuje žádné viry.<a href="https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail" target="_blank" style="color:#4453ea">www.avast.com</a></td></tr></table><a href="#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2" width="1" height="1"></a></div><br><div class="gmail_quote"><div dir="ltr" class="gmail_attr">ne 9. 4. 2023 v 21:21 odesílatel Pavel Hudeček <<a href="mailto:edizon@seznam.cz">edizon@seznam.cz</a>> napsal:<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex">
<div>
Určitě mě zajímá, jak dopadne kapacita ostatních.<br>
<br>
U mě, kdybych to teď po zkrácení dojezdu z 25 na 20 chtěl celý
vyměnit, to vychází něco přes 2.5 kč/km.<br>
Ale jestli by stačilo vyměnit 4 články po 100 Kč a pak třeba další 4
každý Mm, tak je to 0,4 za km.<br>
A jestli aktivní balancer sníží spotřebu třeba na 4 články za 5 Mm,
tak by to byla pohoda.<br>
<br>
Ale mám dilema, jestli se na to nevykašlat a až dojezd ještě pořádně
poklesne, tak reklamovat. To by pak byl odpis baterky zadara:-)<br>
Přesně to jsem nějakou dobu praktikoval se šroubovacíma zářivkama.
Koupit první a pak už jen výměny zdarma:-)<br>
Dělat to takhle s baterkou by tedy nejspíš taky šlo a i by to
vytrestalo výrobce. Možná mají pro lidi jako já, lepší baterky a ty
dávaj po reklamaci:-)<br>
Ale zas bych tím přišel o možnost udělat si úpravy.<br>
<br>
Soukromě přišel link:<br>
<a href="https://eu.nkon.nl/rechargeable/li-ion/18650-size.html" target="_blank">https://eu.nkon.nl/rechargeable/li-ion/18650-size.html</a><br>
Zaujaly mě ty kombinace proudů a kapacit. Myslel jsem si, že větší
proudy jsou tak do 2 Ah a že 3 Ah jsou už čínský Ah. A tady třeba
3250 mAh/10A a čínsky to nevypadá:<br>
<a href="https://eu.nkon.nl/rechargeable/li-ion/18650-size/sanyo-ncr18650ga-3350mah-10a-groen.html" target="_blank">https://eu.nkon.nl/rechargeable/li-ion/18650-size/sanyo-ncr18650ga-3350mah-10a-groen.html</a><br>
<br>
Ale možná to souvisí s posledním grafem, který končí kolem 300
cyklů:<br>
<a href="https://www.omnitron.cz/_dokumenty/792019123600416/ncr-18650ga.pdf" target="_blank">https://www.omnitron.cz/_dokumenty/792019123600416/ncr-18650ga.pdf</a><br>
<br>
PH<br>
<br>
<div>Dne 09.04.2023 v 19:04 Jan Kuba
napsal(a):<br>
</div>
<blockquote type="cite">
<div dir="ltr">Jen pro zajímavost, teď mám na stola baterku z kola
( Yamaha)
<div>10x čtyřparalelní kombinace, 3 roky v provozu , naježděno
2100km.</div>
<div>Teď vybito už po 8 km jízdy.</div>
<div>Měření po vybití je:</div>
<div>3,97</div>
<div>3,99</div>
<div>3,99</div>
<div>4,01</div>
<div>0,16</div>
<div>3,89</div>
<div>3,97</div>
<div>3,94</div>
<div>3,77</div>
<div>3,69</div>
<div><br>
</div>
<div>Ty čtyři články mají kapacitu 0,18Ah - měřeno na BT-C3100</div>
<div>Další čtyřčlánek namátkově vybraný 9,3 Ah, chci změřit
všechny další.</div>
<div><br>
</div>
<div>Baterky naprd udělaná, balancér jen při nabíjení. Při
vybíjení nic, baterku odpojí vnitřní elektronika při napětí
okolo 29V. </div>
<div>Zkoušel jsem nabít a vybíjet, už při zatížení 2A padne
napětí vadného čtyřčlánku na nulu asi za 3 minuty.</div>
<div><br>
</div>
<div>Bude se to blbě vyměňovat, je tam celistvý plech nabodovaný
na články... viz obrázek</div>
<div><br>
</div>
<div>Jen tak pro zajímavost - majitel si již koupil baterku
novou - za cca 6260kč.</div>
<div>Takže to vychází 3kč/km... pěkně děkuju to je vážně výhra
to "elektroježdění"</div>
<div><br>
</div>
<div>Nechápu, proč to není udělané "pořádně"...</div>
<div>Já dělal s Li-on 18650 a při "slušném" cyklování jsem se
dostal na 4600 cyklů pro dvoutřetinovou kapacitu...</div>
<div><br>
</div>
<div><br>
</div>
</div>
<div id="m_5577993640843014085DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2"><br>
<table style="border-top:1px solid rgb(211,212,222)">
<tbody>
<tr>
<td style="width:55px;padding-top:13px"><a href="https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail" target="_blank"><img src="https://s-install.avcdn.net/ipm/preview/icons/icon-envelope-tick-round-orange-animated-no-repeat-v1.gif" alt="" style="width: 46px; height: 29px;" width="46" height="29"></a></td>
<td style="width:470px;padding-top:12px;color:rgb(65,66,78);font-size:13px;font-family:Arial,Helvetica,sans-serif;line-height:18px">Neobsahuje
žádné viry.<a href="https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail" style="color:rgb(68,83,234)" target="_blank">www.avast.com</a></td>
</tr>
</tbody>
</table>
</div>
<br>
<div class="gmail_quote">
<div dir="ltr" class="gmail_attr">ne 9. 4. 2023 v 17:07
odesílatel Pavel Hudeček <<a href="mailto:edizon@seznam.cz" target="_blank">edizon@seznam.cz</a>>
napsal:<br>
</div>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex">
<div> Tak baterka asi už začíná vykazovat příznaky vadného
článku.<br>
Najeto 1900 km, z toho většina v zimě, tak 10-20 % v mrazu.<br>
<br>
Zároveň je ale ještě jedno zajímavé zjištění:<br>
Vypnutá koloběžka za jízdy nabíjí baterku a to nabíjení se
dá blokovat držením brzdy:-)<br>
<br>
Takže hlavní otázka je, kde prodávají 18650 2Ah nebo víc,
vhodné do koloběžky?<br>
<br>
PH<br>
<br>
<div>Dne 02.04.2023 v 11:29 Pavel Hudeček napsal(a):<br>
</div>
<blockquote type="cite"> Tak to je taky novinka. Obvykle
jsem v DS u BMS švábů viděl i připojení dvou MOSFETů
přesně na to, aby se ošetřilo přebíjení, podvybití a
nadproud. A BMS v mojí koloběžce odpojí výstupní dráty při
připojení nabíjení a pak zas odpojí nabíjení a zapne
výstup, když je nabito. Ale možná je to trapně udělaný
separátně a to zapínání/vypínání dělá ochrannej modul jen
podle celkovýho U?<br>
<br>
PH<br>
<br>
<div>Dne 02.04.2023 v 8:34 Jan Kuba napsal(a):<br>
</div>
<blockquote type="cite"> V podstatě odpojí, ale ne BMS,
kde na to není žádný výkonový prvek. Většinou se to
hlídá elektronikou až za baterkou ( u regulátoru atd.)
nějaké celkové napětí. To když je pod nějakou hodnotou,
která odpovídá např. 2,8V/článek. Ale ten pokles u
rozbalancované bat. udělá jeden článek a pak se to
celkově jeví jako ztráta kapacity. Viz. to moje měření 2
roky staré baterie z hoveboardu.
<div><br>
sobota 1. dubna 2023 Pavel Hudeček <<a href="mailto:edizon@seznam.cz" target="_blank">edizon@seznam.cz</a>>
napsal(a):<br>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex">
<div> Do teď jsem si myslel, že když je na nějakém
článku 2,něco, tak BMS baterku odpojí, zhasne
displej a konec jízdy:-)<br>
<br>
Pokud se tam takové hodnoty běžně vyskytují tak by
se skutečně hodil aktivní balancer, co bude slabé
články obcházet.<br>
<br>
Koukal jsem po součástkách, kdyby proud měl bejt
do 10-20 A. Cívku bych rozdělil na 2-4 menší, aby
výška a šířka zapadla do prostoru pod dvěma články
18650, stejně i 2 shottkyny. Horší bude tamtéž
dostat 2 ks DPAK MOSFETů, ty se budou muset
připilovat:-) Ve finále by to teda zvedlo tloušťku
packu o tloušťku DPS.<br>
<br>
Ale to rozebírání packu mě všeobecně děsí:-)<br>
Když si představím, co zbyde po 5 km lesem z
makového hřebenu v košíku, tak je skoro zázrak, že
ještě pořád všechno správně funguje, i po dnes
dosažených 1800 km, z čehož je tak 20 % lesem, 30
% po kostkách a 10 % šílených cest, kde odpružení
naráží na dorazy.<br>
Takže po rozebrání batterypacku by začala bejt
poněkud víc aktuální požární bezpečnost skladování
koloběžky, jak jsem o tom psal koncem léta:-)<br>
<br>
PH<br>
<br>
<div>Dne 01.04.2023 v 21:28 Jan Kuba napsal(a):<br>
</div>
<blockquote type="cite"> Tak nepředpokládejte,
měřte... A nejlépe zatížené. Ty rozdíly tam byly
u baterky staré 2 roky mnohem větší:
<div>3,65-3,67-3,34-3,67-2,36-3,86-3,89-3,65-3,66-3,68
zátěž 4A<br>
<div><br>
</div>
<div>Ten nejslabší článek může mít po čase i
větší vnitřní odpor. Jeho horší kapacita (a
menší napětí) se projeví jen při větší
zátěži.</div>
<div><br>
</div>
<div>Po nabití , odpojeno měřeno po 24
hodinách bez zátěže:</div>
<div>4,15-4,17-4,13-4,17-4,12-4,18-4,19-4,14-4,16-4,17<br>
<br>
sobota 1. dubna 2023 Pavel Hudeček <<a href="mailto:edizon@seznam.cz" target="_blank">edizon@seznam.cz</a>>
napsal(a):<br>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex">Mě by
zajímalo, jak se dosáhne toho řádového
prodloužení životnosti. Teď jsem třeba
ujel 13 km, apka ukazuje 50 % baterky. Dal
jsem nabíjet. Předpokládám tedy, že při 5%
rozdílu se část článků se vybila na třeba
47 a část na 53 %. To přeci není nijak
význaný rozdíl.<br>
<br>
Ale je zajímavé, že mě včera vyšla jako
vhodná indukčnost 1 µH a tady odkazovanému
Číňanovi taky:-)<br>
<br>
PH<br>
<br>
Dne 01.04.2023 v 13:15 Jaroslav Lukeš
napsal(a):<br>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex">
Vydrží mnohem déle, ikdyž balancovací
proud je 1% odběru. Ony ty aku mají
rozptyl kapacit kolem 5%, velká zátěž
taky není pořád, takže vydrží ne jen o
rok, ale řádově déle.<br>
<br>
Ale je potřeba nikoli kýblovou brigádu a
je jedno jestli do cívek nebo do kondů,
to ale taky funguje, je to levný, malý,
ale balancování trvá tak o 2 řády dýl
(mimochodem - používám to taky, je to
levný a dá se to dát všude, co je
zapnutý je občas)<br>
<a href="https://www.aliexpress.com/item/4000467536147.html" target="_blank">https://www.aliexpress.com/item/4000467536147.html</a><br>
<a href="https://www.aliexpress.com/item/4001340590317.html" target="_blank">https://www.aliexpress.com/item/4001340590317.html</a><br>
<br>
ale co má velkou zátěž, nebo jede často,
tak bude lepší ten s toroidem nebo
supercapem, toroid už jsem sem dával tak
supercap, ale ty hodně lezou do peněz<br>
<a href="https://www.aliexpress.com/item/4000841655633.html" target="_blank">https://www.aliexpress.com/item/4000841655633.html</a><br>
<a href="https://www.aliexpress.com/item/33036949073.html" target="_blank">https://www.aliexpress.com/item/33036949073.html</a><br>
<br>
<br>
Jan Kuba napsal(a):<br>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex">
Slaboučký článek pak slouží jako
propojka. Kdyby se to balancovalo i
při tom odběru tak podle mě ta baterie
vydrží mnohem déle. <br>
</blockquote>
</blockquote>
</blockquote>
</div>
</div>
</blockquote>
</div>
</blockquote>
</div>
</blockquote>
</blockquote>
</div>
</blockquote>
</div>
</blockquote>
</div>
_______________________________________________<br>
HW-list mailing list - sponsored by <a href="http://www.HW.cz" rel="noreferrer" target="_blank">www.HW.cz</a><br>
<a href="mailto:Hw-list@list.hw.cz" target="_blank">Hw-list@list.hw.cz</a><br>
<a href="http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list" rel="noreferrer" target="_blank">http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list</a><br>
</blockquote></div>