<html>
  <head>
    <meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=UTF-8">
  </head>
  <body>
    Určitě mě zajímá, jak dopadne kapacita ostatních.<br>
    <br>
    U mě, kdybych to teď po zkrácení dojezdu z 25 na 20 chtěl celý
    vyměnit, to vychází něco přes 2.5 kč/km.<br>
    Ale jestli by stačilo vyměnit 4 články po 100 Kč a pak třeba další 4
    každý Mm, tak je to 0,4 za km.<br>
    A jestli aktivní balancer sníží spotřebu třeba na 4 články za 5 Mm,
    tak by to byla pohoda.<br>
    <br>
    Ale mám dilema, jestli se na to nevykašlat a až dojezd ještě pořádně
    poklesne, tak reklamovat. To by pak byl odpis baterky zadara:-)<br>
    Přesně to jsem nějakou dobu praktikoval se šroubovacíma zářivkama.
    Koupit první a pak už jen výměny zdarma:-)<br>
    Dělat to takhle s baterkou by tedy nejspíš taky šlo a i by to
    vytrestalo výrobce. Možná mají pro lidi jako já, lepší baterky a ty
    dávaj po reklamaci:-)<br>
    Ale zas bych tím přišel o možnost udělat si úpravy.<br>
    <br>
    Soukromě přišel link:<br>
    <a class="moz-txt-link-freetext" href="https://eu.nkon.nl/rechargeable/li-ion/18650-size.html">https://eu.nkon.nl/rechargeable/li-ion/18650-size.html</a><br>
    Zaujaly mě ty kombinace proudů a kapacit. Myslel jsem si, že větší
    proudy jsou tak do 2 Ah a že 3 Ah jsou už čínský Ah. A tady třeba
    3250 mAh/10A a čínsky to nevypadá:<br>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="https://eu.nkon.nl/rechargeable/li-ion/18650-size/sanyo-ncr18650ga-3350mah-10a-groen.html">https://eu.nkon.nl/rechargeable/li-ion/18650-size/sanyo-ncr18650ga-3350mah-10a-groen.html</a><br>
    <br>
    Ale možná to souvisí s posledním grafem, který končí kolem 300
    cyklů:<br>
    <a class="moz-txt-link-freetext" href="https://www.omnitron.cz/_dokumenty/792019123600416/ncr-18650ga.pdf">https://www.omnitron.cz/_dokumenty/792019123600416/ncr-18650ga.pdf</a><br>
    <br>
    PH<br>
    <br>
    <div class="moz-cite-prefix">Dne 09.04.2023 v 19:04 Jan Kuba
      napsal(a):<br>
    </div>
    <blockquote type="cite"
cite="mid:CAD8qwRM0mbuGVEuBUOVQ=BxziPnG2ptZPXyPfj7t0uZq_-YJZg@mail.gmail.com">
      <meta http-equiv="content-type" content="text/html; charset=UTF-8">
      <div dir="ltr">Jen pro zajímavost, teď mám na stola baterku z kola
        ( Yamaha)
        <div>10x čtyřparalelní kombinace, 3 roky v provozu , naježděno
          2100km.</div>
        <div>Teď vybito už po 8 km jízdy.</div>
        <div>Měření po vybití je:</div>
        <div>3,97</div>
        <div>3,99</div>
        <div>3,99</div>
        <div>4,01</div>
        <div>0,16</div>
        <div>3,89</div>
        <div>3,97</div>
        <div>3,94</div>
        <div>3,77</div>
        <div>3,69</div>
        <div><br>
        </div>
        <div>Ty čtyři články mají kapacitu  0,18Ah - měřeno na BT-C3100</div>
        <div>Další čtyřčlánek namátkově vybraný 9,3 Ah, chci změřit
          všechny další.</div>
        <div><br>
        </div>
        <div>Baterky naprd udělaná, balancér jen při nabíjení. Při
          vybíjení nic, baterku odpojí vnitřní elektronika při napětí
          okolo 29V. </div>
        <div>Zkoušel jsem nabít a vybíjet, už při zatížení 2A padne
          napětí vadného čtyřčlánku na nulu asi za 3 minuty.</div>
        <div><br>
        </div>
        <div>Bude se to blbě vyměňovat, je tam celistvý plech nabodovaný
          na články... viz obrázek</div>
        <div><br>
        </div>
        <div>Jen tak pro zajímavost - majitel si již koupil  baterku
          novou - za cca 6260kč.</div>
        <div>Takže to vychází 3kč/km... pěkně děkuju to je vážně výhra
          to "elektroježdění"</div>
        <div><br>
        </div>
        <div>Nechápu, proč to není udělané "pořádně"...</div>
        <div>Já dělal s Li-on 18650 a při "slušném" cyklování jsem se
          dostal na 4600 cyklů  pro dvoutřetinovou kapacitu...</div>
        <div><br>
        </div>
        <div><br>
        </div>
      </div>
      <div id="DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2"><br>
        <table style="border-top:1px solid #d3d4de">
          <tbody>
            <tr>
              <td style="width:55px;padding-top:13px"><a
href="https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail"
                  target="_blank" moz-do-not-send="true"><img
src="https://s-install.avcdn.net/ipm/preview/icons/icon-envelope-tick-round-orange-animated-no-repeat-v1.gif"
                    alt="" style="width: 46px; height: 29px;"
                    moz-do-not-send="true" width="46" height="29"></a></td>
              <td
style="width:470px;padding-top:12px;color:#41424e;font-size:13px;font-family:Arial,Helvetica,sans-serif;line-height:18px">Neobsahuje
                žádné viry.<a
href="https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail"
                  target="_blank" style="color:#4453ea"
                  moz-do-not-send="true">www.avast.com</a></td>
            </tr>
          </tbody>
        </table>
      </div>
      <br>
      <div class="gmail_quote">
        <div dir="ltr" class="gmail_attr">ne 9. 4. 2023 v 17:07
          odesílatel Pavel Hudeček <<a href="mailto:edizon@seznam.cz"
            moz-do-not-send="true" class="moz-txt-link-freetext">edizon@seznam.cz</a>>
          napsal:<br>
        </div>
        <blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px
          0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex">
          <div> Tak baterka asi už začíná vykazovat příznaky vadného
            článku.<br>
            Najeto 1900 km, z toho většina v zimě, tak 10-20 % v mrazu.<br>
            <br>
            Zároveň je ale ještě jedno zajímavé zjištění:<br>
            Vypnutá koloběžka za jízdy nabíjí baterku a to nabíjení se
            dá blokovat držením brzdy:-)<br>
            <br>
            Takže hlavní otázka je, kde prodávají 18650 2Ah nebo víc,
            vhodné do koloběžky?<br>
            <br>
            PH<br>
            <br>
            <div>Dne 02.04.2023 v 11:29 Pavel Hudeček napsal(a):<br>
            </div>
            <blockquote type="cite"> Tak to je taky novinka. Obvykle
              jsem v DS u BMS švábů viděl i připojení dvou MOSFETů
              přesně na to, aby se ošetřilo přebíjení, podvybití a
              nadproud. A BMS v mojí koloběžce odpojí výstupní dráty při
              připojení nabíjení a pak zas odpojí nabíjení a zapne
              výstup, když je nabito. Ale možná je to trapně udělaný
              separátně a to zapínání/vypínání dělá ochrannej modul jen
              podle celkovýho U?<br>
              <br>
              PH<br>
              <br>
              <div>Dne 02.04.2023 v 8:34 Jan Kuba napsal(a):<br>
              </div>
              <blockquote type="cite"> V podstatě odpojí, ale ne BMS,
                kde na to není žádný výkonový prvek. Většinou se to
                hlídá elektronikou až za baterkou ( u regulátoru atd.)
                nějaké celkové napětí. To když je pod nějakou hodnotou,
                která odpovídá např. 2,8V/článek. Ale ten pokles u
                rozbalancované bat. udělá jeden článek a pak se to
                celkově jeví jako ztráta kapacity. Viz. to moje měření 2
                roky staré baterie z hoveboardu. 
                <div><br>
                  sobota 1. dubna 2023 Pavel Hudeček <<a
                    href="mailto:edizon@seznam.cz" target="_blank"
                    moz-do-not-send="true" class="moz-txt-link-freetext">edizon@seznam.cz</a>>
                  napsal(a):<br>
                  <blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px
                    0px 0.8ex;border-left:1px solid
                    rgb(204,204,204);padding-left:1ex">
                    <div> Do teď jsem si myslel, že když je na nějakém
                      článku 2,něco, tak BMS baterku odpojí, zhasne
                      displej a konec jízdy:-)<br>
                      <br>
                      Pokud se tam takové hodnoty běžně vyskytují tak by
                      se skutečně hodil aktivní balancer, co bude slabé
                      články obcházet.<br>
                      <br>
                      Koukal jsem po součástkách, kdyby proud měl bejt
                      do 10-20 A. Cívku bych rozdělil na 2-4 menší, aby
                      výška a šířka zapadla do prostoru pod dvěma články
                      18650, stejně i 2 shottkyny. Horší bude tamtéž
                      dostat 2 ks DPAK MOSFETů, ty se budou muset
                      připilovat:-) Ve finále by to teda zvedlo tloušťku
                      packu o tloušťku DPS.<br>
                      <br>
                      Ale to rozebírání packu mě všeobecně děsí:-)<br>
                      Když si představím, co zbyde po 5 km lesem z
                      makového hřebenu v košíku, tak je skoro zázrak, že
                      ještě pořád všechno správně funguje, i po dnes
                      dosažených 1800 km, z čehož je tak 20 % lesem, 30
                      % po kostkách a 10 % šílených cest, kde odpružení
                      naráží na dorazy.<br>
                      Takže po rozebrání batterypacku by začala bejt
                      poněkud víc aktuální požární bezpečnost skladování
                      koloběžky, jak jsem o tom psal koncem léta:-)<br>
                      <br>
                      PH<br>
                      <br>
                      <div>Dne 01.04.2023 v 21:28 Jan Kuba napsal(a):<br>
                      </div>
                      <blockquote type="cite"> Tak nepředpokládejte,
                        měřte... A nejlépe zatížené. Ty rozdíly tam byly
                        u baterky staré 2 roky mnohem větší:
                        <div>3,65-3,67-3,34-3,67-2,36-3,86-3,89-3,65-3,66-3,68
                          zátěž 4A<br>
                          <div><br>
                          </div>
                          <div>Ten nejslabší článek může mít po čase i
                            větší vnitřní odpor. Jeho horší kapacita (a
                            menší napětí) se projeví jen při větší
                            zátěži.</div>
                          <div><br>
                          </div>
                          <div>Po nabití  , odpojeno měřeno po 24
                            hodinách bez zátěže:</div>
                          <div>4,15-4,17-4,13-4,17-4,12-4,18-4,19-4,14-4,16-4,17<br>
                            <br>
                            sobota 1. dubna 2023 Pavel Hudeček <<a
                              href="mailto:edizon@seznam.cz"
                              target="_blank" moz-do-not-send="true"
                              class="moz-txt-link-freetext">edizon@seznam.cz</a>>
                            napsal(a):<br>
                            <blockquote class="gmail_quote"
                              style="margin:0px 0px 0px
                              0.8ex;border-left:1px solid
                              rgb(204,204,204);padding-left:1ex">Mě by
                              zajímalo, jak se dosáhne toho řádového
                              prodloužení životnosti. Teď jsem třeba
                              ujel 13 km, apka ukazuje 50 % baterky. Dal
                              jsem nabíjet. Předpokládám tedy, že při 5%
                              rozdílu se část článků se vybila na třeba
                              47 a část na 53 %. To přeci není nijak
                              význaný rozdíl.<br>
                              <br>
                              Ale je zajímavé, že mě včera vyšla jako
                              vhodná indukčnost 1 µH a tady odkazovanému
                              Číňanovi taky:-)<br>
                              <br>
                              PH<br>
                              <br>
                              Dne 01.04.2023 v 13:15 Jaroslav Lukeš
                              napsal(a):<br>
                              <blockquote class="gmail_quote"
                                style="margin:0px 0px 0px
                                0.8ex;border-left:1px solid
                                rgb(204,204,204);padding-left:1ex">
                                Vydrží mnohem déle, ikdyž balancovací
                                proud je 1% odběru. Ony ty aku mají
                                rozptyl kapacit kolem 5%, velká zátěž
                                taky není pořád, takže vydrží ne jen o
                                rok, ale řádově déle.<br>
                                <br>
                                Ale je potřeba nikoli kýblovou brigádu a
                                je jedno jestli do cívek nebo do kondů,
                                to ale taky funguje, je to levný, malý,
                                ale balancování trvá tak o 2 řády dýl
                                (mimochodem - používám to taky, je to
                                levný a dá se to dát všude, co je
                                zapnutý je občas)<br>
                                <a
                                  href="https://www.aliexpress.com/item/4000467536147.html"
                                  target="_blank" moz-do-not-send="true"
                                  class="moz-txt-link-freetext">https://www.aliexpress.com/item/4000467536147.html</a><br>
                                <a
                                  href="https://www.aliexpress.com/item/4001340590317.html"
                                  target="_blank" moz-do-not-send="true"
                                  class="moz-txt-link-freetext">https://www.aliexpress.com/item/4001340590317.html</a><br>
                                <br>
                                ale co má velkou zátěž, nebo jede často,
                                tak bude lepší ten s toroidem nebo
                                supercapem, toroid už jsem sem dával tak
                                supercap, ale ty hodně lezou do peněz<br>
                                <a
                                  href="https://www.aliexpress.com/item/4000841655633.html"
                                  target="_blank" moz-do-not-send="true"
                                  class="moz-txt-link-freetext">https://www.aliexpress.com/item/4000841655633.html</a><br>
                                <a
                                  href="https://www.aliexpress.com/item/33036949073.html"
                                  target="_blank" moz-do-not-send="true"
                                  class="moz-txt-link-freetext">https://www.aliexpress.com/item/33036949073.html</a><br>
                                <br>
                                <br>
                                Jan Kuba napsal(a):<br>
                                <blockquote class="gmail_quote"
                                  style="margin:0px 0px 0px
                                  0.8ex;border-left:1px solid
                                  rgb(204,204,204);padding-left:1ex">
                                  Slaboučký článek pak slouží jako
                                  propojka.  Kdyby se to balancovalo i
                                  při tom odběru tak podle mě ta baterie
                                  vydrží mnohem déle. <br>
                                </blockquote>
                              </blockquote>
                            </blockquote>
                          </div>
                        </div>
                      </blockquote>
                    </div>
                  </blockquote>
                </div>
              </blockquote>
            </blockquote>
          </div>
        </blockquote>
      </div>
    </blockquote>
  </body>
</html>