<html>
<head>
<meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=UTF-8">
</head>
<body>
No to jsme na tom stejně. Dokonce jsem u mě v pokoji neměl hodně let
žárovku v lustru. Prostě jsem zvyklej si rozsvítit tam kde potřebuju
a tam je samozřejmě takovej zdroj světla, co je tam potřeba.<br>
<br>
Akorát kytkám v předsíni svítím s plynulou regulací, ale je to jen
proto, že jsem takovej regulátor/časovač udělal i s ukázkou kódu pro
děti na kroužek:-)<br>
<br>
Ale už jsem vícekrát vyvíjel nějaké věci s regulací světla. Většinou
si v EEPROM dělají nějakou statistiku použití. Docela by mě
zajímalo, jestli s tím jasem někdo častěji hejbe:-) Teda v jednom
případě určitě, to bylo osvětlení do divadla:-)<br>
<br>
PH<br>
<br>
<div class="moz-cite-prefix">Dne 05.03.2023 v 19:06 Jaroslav Buchta
napsal(a):<br>
</div>
<blockquote type="cite"
cite="mid:1c299450-dcf2-1810-c790-9449b0585d4e@hascomp.cz">
<meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=UTF-8">
<div class="moz-cite-prefix"> Zajimave je, ze jsem jeste nikdy
nepocitil nutnost stmivani, mame v obyvacim prostoru ruzne
zdroje svetla a proste rozsvitim ten aktualne vyhovujici. Lustr,
stojaci lampa, televize, solna lampa, fuj svicka s produkci CO2,
krb jeste horsi... :-D</div>
<div class="moz-cite-prefix"><br>
</div>
<div class="moz-cite-prefix">Dne 05.03.2023 v 19:01 Pavel Hudeček
napsal(a):<br>
</div>
<blockquote type="cite"
cite="mid:986a0dae-66ec-bbfa-e01f-929dca74ea0d@seznam.cz">
<meta http-equiv="Content-Type" content="text/html;
charset=UTF-8">
Ono se to nemusí ani kuchat. Stačí rozsvítit. Třeba na chodbě je
krásně vidět, že se napřed rozsvítí normální žárovka a pak až
LEDková. Vlastně mě to docela překvapilo, protože jsem si
myslel, že ve všech těch malých je lin. stabilizátor. Tak to
bylo v první filamentový, co jsem koupil ve slevě v Kauflandu a
je to tak i v dalších 3 co tu mám. Součástka na pohled
připomínající diodu, ve skutečnosti je to sériový stabilizátor
proudu pro asi 10-100 V a je to vlastně jen MOSFET s vodivým
kanálem bez vyvedeného G.<br>
<br>
Takže kdyby se tu stejná diskuse odehrála před měsícem, kdy jsme
na chodbě ještě měli jen žárovky, řek bych že všude jsou ty
lineární a měly by jít stmívat:-) Jenže když se "aktuálně
nejlevnější z Kauflandu" rozsvěcí s viditelným zpožděním...<br>
<br>
Na Ali se pak prodávají COB moduly až snad 50W, kde jsou asi 4
sekce, které se v průběhu sinusovky připínají a odpínají, aby na
stabilizátoru byl přiměřenej úbytek. Je tam jen graetz a 8nohej
švábík. To by s fázovou regulací nemělo problém. Jen by někdo
moh namítat, že při menším jasu to nesvítí celý:-)<br>
<br>
A LEDpásky na 230, ty mívaj jen usměrňovač a odpory rovnoměrně
rozložený mezi LEDkama.<br>
<br>
Přemýšlím, že bych si udělal regulovatelnej zdroj 0-320 V
napájenej z lipolky a šel udělat průzkum do obchodů, jak jsou na
tom ty silnější a dražší, co nechci pokusně kupovat:-)<br>
<br>
PH<br>
<br>
<div class="moz-cite-prefix">Dne 05.03.2023 v 18:25 Petr Labaj
napsal(a):<br>
</div>
<blockquote type="cite"
cite="mid:837bb1e9-2855-cef1-2c58-1aaa0d787c60@volny.cz">
<meta http-equiv="Content-Type" content="text/html;
charset=UTF-8">
Děkuji za osvětu, jak vypadá vnitřní zapojení.<br>
Tedy zřejmě jak někdy vypadá. Zrovna tento týden jsem měl v
ruce nějaká speciální světla typu kapotovaný pásek na 230V,
určená k pěstování plodin (kromě bílých tam jsou na střídačku
i červené LED).<br>
A docela mě překvapilo, že je tam sice nějaký integráč
(nepopsaný), ale žádná indukčnost ani významná kapacita.<br>
Na snížení napětí autotrafem to reagovalo skoro jako žárovka -
úměrně klesal světelný výkon. U nějakých 130V to zhaslo.<br>
<br>
Zkusím kuchnout nějaké vadné LED žárovky. Jestli je to tam
nějak podobně jako jste namaloval Vy, nebo je to sprostě
ošizeno jako na tom pásku.<br>
<br>
Díky.<br>
PL<br>
<br>
**********************<br>
<br>
<br>
<div class="moz-cite-prefix">Dne 5.3.2023 v 18:01 Pavel
Hudeček napsal(a):<br>
</div>
<blockquote type="cite"
cite="mid:07fd785d-e38c-f50d-511e-afa4a6625d64@seznam.cz">
<meta http-equiv="Content-Type" content="text/html;
charset=UTF-8">
Myslím to tak, že řídící obvod z něčeho musí žít.<br>
Klasické řešení, bez požadavku na extra rychlost náběhu:<br>
<img src="cid:part1.vlPrBTc0.4ejbvFoz@seznam.cz" alt=""
class=""><br>
1. Po připojení napájení se elyt poklidně nabíjí přes velký
R, až napětí dosáhne hranice, kterou ŘO vyhodnotí jako
vhodné k zapnutí. To trvá relativně dlouho, aby R nemusel
být rozměrný, drahý a topivý.<br>
2. ŘO začne fungovat a dále se živí z transformováním
vstupního napětí přes pomocné vinutí na cívce. Přesněji
řečeno, transformováním rozdílu vstupního napětí a napětí na
LEDkách, nebo, při opačné polaritě vinutí, transformováním
napětí na LEDkách.<br>
<br>
No a teď zabráníme dosažení normálního napětí:<br>
- Náběh trvá ještě dýl<br>
- Rozdíl, který se transformuje, nestačí na udržení
ninimálního napětí a UVLO sekce v ŘO ho vypne.<br>
Nebo se transformuje napětí na LEDkách, ale protože je
pořád zapnuto, transformace nefunguje.<br>
- Goto 1.<br>
<br>
Řešení pro rychlý náběh má nabíjení přes lineární
stabilizátor z malého MOSFETu.<br>
Řešení pro fázové řízení má ten nabíjecí MOSFET větší, aby
se neupek, když se bude pořád používat.<br>
Nebo je to uděláno dříve popsaným způsobem, kde PFC regulace
udělá vždy správné napětí a separátní část ŘO dekóduje
fázové řízení.<br>
<br>
PH<br>
<br>
<div class="moz-cite-prefix">Dne 05.03.2023 v 16:58 Petr
Labaj napsal(a):<br>
</div>
<blockquote type="cite"
cite="mid:f4adeaa2-d8dc-772e-489a-3e6795af28ec@volny.cz">Jak
to myslíte? <br>
To stmívání posunem po závěrné části sinusovky jsem (na
rozdíl od step-up měniče pro vrata ;-) ) myslel vážně. <br>
<br>
Ty pulzy budou budou všechny stejně vysoké, a musí mít
úroveň vyšší, než je prahová hodnota pro rozsvícení LED. <br>
Nabiti bude rychlé, a rychlost vybíjení pak daná kapacitou
kondezátoru a proudem LED. <br>
Takže intenzita svitu (plnění PWM) bude úměrná úhlu
otevření triaku a tedy napětí, ze kterého to každou
půlperiodu bude klesat. <br>
Proč by z toho měl být stroboskop a najíždět to 5-50
cyklů? <br>
<br>
Pokud jste to tedy nemyslel jako srandu, která mi nedošla.
<br>
<br>
PL <br>
<br>
******************** <br>
<br>
Dne 5.3.2023 v 12:58 Pavel Hudeček napsal(a): <br>
<blockquote type="cite">No když to najede za dobu 5-50
cyklů, podle délky pulzů a hloubky posledního vybití,
tak je z toho stroboskop s RND feature:-) <br>
<br>
PH <br>
<br>
Dne 04.03.2023 v 22:01 Petr Labaj napsal(a): <br>
<blockquote type="cite">Tak to, že najede, vysaje kondík
a na chvíli zhasne, to je snad to požadované PWM, ne?
Teda jenom na 100Hz, ale co už. <br>
<br>
Jak to dopadlo s těmi vraty? Je-li ten signál 5V dost
tvrdý, tak by to i mohlo fungovat. Pokud je to pomalý
signál typu "vrata otevřena", aby měnič stačil
naběhnout, tak úspěšně vyřešil problém. <br>
<br>
PL <br>
<br>
********************** <br>
<br>
Dne 4.3.2023 v 21:12 Pavel Hudeček napsal(a): <br>
<blockquote type="cite">Většina triakových regulátorů
je lepších než diak/triak. Problém s čímkoli co má
na vstupu měnič je, že ten při malém napětí začne
chcípat. Naběhne, vysaje kondík ve svém napájení.
chcípne. A zaa pár (desetin) s znova. Nikoho*
normálně nenapadne, že by vzal 5V adaptér a
triakovým regulátorem z toho udělal 3.3. A tohle je
skoro to samý:-) <br>
<br>
Když se bude taková věc napájet dostatečně tvrdým DC
napětím, dá se regulovat, ale moc výhra to není.
Dejme tomu, že LEDky nominálně svítěj při 150 V a 1
% proudu je při 130, ale po ohřátí filamentu na 50
°C se obě hranice posunou třeba o 20 V dolů. No a
teď do toho z triakem: Max 325 V, dolních 0-90°
nejde použít a z horních máme k dispozici 117-113°,
který pak začnou ujíždět:-) <br>
<br>
*Jednoho mého známého, samozřejmě komunitního
arduinistu, napadlo, že když signál z vrat je "5Volt
logic" a PLC má vstup 24, dá tam step-up modulek:-)
<br>
<br>
PH <br>
<br>
Dne 04.03.2023 v 19:52 Petr Labaj napsal(a): <br>
<blockquote type="cite">Já jsem v životě postavil
jenom jeden jediný triakový regulátor. <br>
Ne klasické uspořádání diak+triak, ale procesorem
jsem v časové oblasti posouval sepnutí. <br>
Tak si skoro myslím, že i takový triviální
regulátor by LEDku (která nemá explicitní proudový
zdroj) ureguloval. <br>
Pokud se spínání posunulo do druhé poloviny
půlvlny, tak ani za usměrňovačem s kondenzátorem
nemělo jak vzniknout plné napětí. <br>
Je už to dávno a čert ví, kde je mu dneska konec.
Škoda, zkusil bych to na nějaké LEDce. <br>
</blockquote>
</blockquote>
</blockquote>
</blockquote>
</blockquote>
</blockquote>
</blockquote>
</blockquote>
</blockquote>
</body>
</html>