<html>
<head>
<meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=UTF-8">
</head>
<body>
<div class="moz-cite-prefix">Když se tady probírají expanzky, proč
je potřeba v nejvyšším místě přetlak 0,5 baru? Já mám podlahovku,
u toho otevřenou expanzku (5 l plastový kanystřík) v patře asi
metr nad zemí a dobrý. Kvůli malému tlaku jsem nemohl dávat
automatické odvzdušňováky, v přízemí mám dva ruční a v patře mám
automatické odvzdušnění, jak mi ho poradil kamarád. Trubky
vytažené až pod střechu a tam je přepad do expanzky. Funguje to
dobře.</div>
<div class="moz-cite-prefix">U přítelkyně ve starém baráku
(radiátory, původně uhelný kotel, teď TČ) byla původně taky
otevřená expanzka, z nerezu svařená krabice asi 60 litrů. Jenže
při stavebních úpravách musela expanzka jít z kuchyně pryč. Bál
jsem se tam dát uzavřenou, že by větší tlak ty 40 let staré
radiátory nemusely vydržet. I když ta původní expanzka nefungovala
a taky to topilo ... 40 let se do expanzky dolívala voda a byla ve
výklenku tak že do ní nebylo vidět. Na dně bylo 5 cm bordelu -
kusy omítky, barva z malování a spousta prachu. Trubka k expanzce
byla dokonale zarostlá vodním kamenem, že když jsem jí dole ve
sklepě uříznul, nekápla z toho ani kapka vody. Tak jsem dal zase
otevřenou, na záchodě na poličku u stropu jsem dal 10 l plastový
kanystr a připojil kusem hadice do místa, kde byl původně
odvzdušňovák. Na expanzce je čárka a dá se teď snadno kontrolovat,
jestli voda neutíká.</div>
<div class="moz-cite-prefix"><br>
</div>
<div class="moz-cite-prefix">Sice vím, že otevřená expanzka je u
železných trubek špatně kvůli kyslíku, ale bylo to tam 40 let, tak
to snad dalších 40 vydrží :-) Když jsem instaloval TČ, vypustil
jsem topení a uříznul trubky od uhelného kotle, byl tam největší
problém s usazeným vodním kamenem. Hlavně na výstupu z kotle, kde
se voda občas i téměř vařila, byly na stěnách trubky
dvoucentimetrové krápníky. Koupil jsem akvaristickou soupravu pro
reverzní osmózu a topení jsem napustil deionizovanou vodou. Dal
jsem do toho čistící chemii a teď nevím, jestli bych tu vodu neměl
někdy vyměnit.<br>
</div>
<div class="moz-cite-prefix">Anděl</div>
<div class="moz-cite-prefix"><br>
</div>
<div class="moz-cite-prefix"><br>
</div>
<div class="moz-cite-prefix">Dne 29.11.2022 v 0:46 Petr Labaj
napsal(a):<br>
</div>
<blockquote type="cite"
cite="mid:10eec99e-bade-7d3b-8172-4f0bb2650d36@volny.cz">
<meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=UTF-8">
Pokud by za studena byl objem vzduchu dvojnásobný než za tepla,
tak by to znamenalo, že také tlak v soustavě by byl za tepla
dvojnásobný.<br>
A to by asi nebyl moc dobře navržený systém, myslím.<br>
Voda svou tepelnou roztažností udělá při běžné teplotní deltě
kolem 25-30C nárůst objemu o nějakého 0.5%.<br>
I běžné malé expanzky, které bývají přímo součásti kotle, mívají
objem 10-15 litrů.<br>
Aspoň u plynových kondenzačních kotlů to tak bývá. Jestli bývají i
u peletkových nevím.<br>
Tak pokud by nárůst teploty měl zvednout tlak na dvojnásobek, to
by musel být už opravdu hodně velký topný systém se spoustou vody.<br>
A ten by si určitě zasloužil větší externí expanzku.<br>
<br>
Třeba u mého topení (max. převýšení 12m, 150m2 vytápěné a 150m2
temperované plochy, běžné radiátory, kondenzační kotel jen s
interní expanzkou)<br>
cvičí tlak zhruba v rozsahu 1.9-2.1bar.<br>
<br>
PL<br>
<br>
*********************<br>
<br>
<div class="moz-cite-prefix">Dne 28.11.2022 v 23:38 Vladimír
napsal(a):<br>
</div>
<blockquote type="cite"
cite="mid:emaf6b9927-0d69-41d7-999f-1cbb561059b2@b4f532db.com">
<meta http-equiv="content-type" content="text/html;
charset=UTF-8">
<style id="css_styles" type="text/css">blockquote.cite { margin-left: 5px; margin-right: 0px; padding-left: 10px; padding-right:0px; border-left: 1px solid #cccccc }blockquote.cite2 {margin-left: 5px; margin-right: 0px; padding-left: 10px; padding-right:0px; border-left: 1px solid #cccccc; margin-top: 3px; padding-top: 0px; }a img { border: 0px; }li[style='text-align: center;'], li[style='text-align: center; '], li[style='text-align: right;'], li[style='text-align: right; '] { list-style-position: inside;}body { font-family: 'Times New Roman'; font-size: 12pt; }.quote { margin-left: 1em; margin-right: 1em; border-left: 5px #ebebeb solid; padding-left: 0.3em; }</style>
<div>Ono záleží na výšce vodního sloupce, tlak ve studeném stavu
musí být vždy tak vysoký, aby na nejvyšším místě soustavy byl
přetlak cca 0,5 baru. Jinak by se systém zavzdušňoval,
respektive ty nejvyšší tělesa by nešly odvzdušnit. V
jednopodlažním objektu se s tím počítat nemusí. Když bych tedy
měl expanzku natlakovanou na 1 bar, tak vodu napouštím na cca
1,3 - 1,5 baru za studena. To v ní vytvoří zásobu vody asi
třetiny jejího objemu, při zahřátí se pak zaplní vodou zhruba
ze dvou třetin, samozřejmě podle obsahu topného systému a
objemu nádoby. Pokud je to naplněné vodou víc, tak může při
velkých rozdílech teplot tlak stoupnout nad pojistný tlak a
přes pojišťovák "odfoukne". Pokud máte expanzku mimo kotel,
tak má většinou mnohem větší objem, než vestavěná, a podobný
problém nehrozí.</div>
<div>VN</div>
<div><span><br>
</span></div>
<div><span>----- Původní zpráva ------</span></div>
<div>
<div>Od "Petr Labaj" <<a href="mailto:labaj@volny.cz"
moz-do-not-send="true" class="moz-txt-link-freetext">labaj@volny.cz</a>></div>
<div>Komu <a href="mailto:hw-list@list.hw.cz"
moz-do-not-send="true" class="moz-txt-link-freetext">hw-list@list.hw.cz</a></div>
<div>Datum 28.11.2022 22:21:37</div>
<div>Předmět Re: OT: tlak v topení</div>
</div>
<div><br>
</div>
<div id="x69643e1f4d34423">
<blockquote
cite="1ba2a3ff-dc83-f38f-18f6-eccd10044f2b@volny.cz"
type="cite" class="cite2"> Souhlas s tím, že je problém
určitě v prázdné expanzce.<br>
Ale ten Váš předpis pro tlak se mi zdá zbytečně vysoko. A i
ten tlak vody pro 8-metrový dům mi přijde dost vysoký. <br>
Máte pro něho nějaké zdůvodnění proč zrovna tolik?<br>
<br>
Já foukám expanzky vždy tak, aby tam v rovnovážném stavu
byla polovina vody a polovina vzduchu. <br>
Takže pokud má mít topení 2 bary (to je tak akorát pro běžný
rodinný domek, a kotle to takhle mají rády), tak do prázdné
expanzky nafoukám 1 bar vzduchu. <br>
Když se tam pak natlačí voda na 2 barech, tak stlačí ten
vzduch na poloviční objem. <br>
<br>
PL<br>
<br>
********************<br>
<br>
<div class="moz-cite-prefix">Dne 28.11.2022 v 21:16 Vladimír
napsal(a): <br>
</div>
<blockquote type="cite"
cite="mid:emb050ceab-7d54-4183-a874-8ff269671746@b4f532db.com"
class="cite">
<style type="text/css">#x69643e1f4d34423 blockquote.cite
{margin-left: 5px; margin-right: 0px; padding-left: 10px; padding-right: 0px; border-left: 1px solid rgb(204, 204, 204);}#x69643e1f4d34423 blockquote.cite2
{margin-left: 5px; margin-right: 0px; padding-left: 10px; padding-right: 0px; border-left: 1px solid rgb(204, 204, 204); margin-top: 3px; padding-top: 0px;}#x69643e1f4d34423 a img
{border: 0px;}#x69643e1f4d34423 li#x69643e1f4d34423 [style="'text-align: center;'"], #x69643e1f4d34423 li#x69643e1f4d34423 [style="'text-align: center; '"], #x69643e1f4d34423 li#x69643e1f4d34423 [style="'text-align: right;'"], #x69643e1f4d34423 li#x69643e1f4d34423 [style="'text-align: right; '"]
{list-style-position: inside;}#x69643e1f4d34423
{font-family: "Times New Roman"; font-size: 12pt;}#x69643e1f4d34423 .quote
{margin-left: 1em; margin-right: 1em; border-left: 5px solid rgb(235, 235, 235); padding-left: 0.3em;}</style>
<div>Začněte od expanzky. Pokud jde odpojit nebo uzavřít,
tak ji odpojte od systému, nesmí mít protitlak vody. Pak
zkontrolujte, jestli z autoventilku nevytéká vody. Pokud
ano, je prasklá gumová membrána, to je u většiny
topenářských exp. na vyhození. Pokud voda neteče,
zkontrolujte třeba pneuměřičem tlak vzduchu. </div>
<div>Musí být součtem výšky budovy (sloupce vody) plus cca
1bar Když je od kotle k nejvyššímu radiátoru 8 metrů,
expanzku napumpujete na 0,8 + 1 bar =1,8baru. </div>
<div>Pak ji připojíte a natlakujete systém na těch 1,8 +
0,5 = 2,3 -2,5 baru na manometru v nejnižším bodě. </div>
<div>Předpokládám, že kotel je v nejnižším místě domu a
expanzka umístěna u něho. </div>
<div>VN</div>
<div><br>
</div>
<div><br>
</div>
<div>
<div>------ Původní zpráva ------</div>
<div>Od "Aleš Filip" <<a
href="mailto:nostromo@khnet.info"
moz-do-not-send="true" class="moz-txt-link-freetext">nostromo@khnet.info</a>></div>
<div>Komu <a href="mailto:hw-list@list.hw.cz"
moz-do-not-send="true" class="moz-txt-link-freetext">hw-list@list.hw.cz</a></div>
<div>Datum 28.11.2022 19:21:26</div>
<div>Předmět OT: tlak v topení</div>
</div>
<div><br>
</div>
<div id="xf06e4a472fcf42b">
<blockquote
cite="8a8d9231-05a9-77ce-135a-01ad3c2d56fc@khnet.info"
type="cite" class="cite2"> <br>
<div class="moz-signature"> Dobrý den, <br>
<br>
Potřeboval bych poradit, jestli někdo bude vědět,
než budu hledat nějaký servis. Přišel jsem k tomu
jako slepý k houslím, a nikdo tady o tom nic neví. <br>
V domě, přízemí a patro je topení kotlem na pelety.
Když je to studené, tak je tlak cca 0,3ATM, kotli se
to nelíbí, odmítá nastartovat, a píše nízký tlak.
Když to chytne, a ohřeje vodu na 75", tak se tlak
zvedne na nějakých 1,8ATM, což mi už asi přijde
dost, ale je to jenom můj dojem. Nevím ani, na kolik
má být nafoukaná expanzka. <br>
Dokážete nekdo poradit, kde hledat chybu, nebo na
kolik by to mělo být asi natlakované? Jak soustava,
tak vzduch v expanzce? <br>
<br>
S pozdravem,<br>
<pre class="moz-signature" cols="72">--
Aleš Filip
Kutná Hora
<a class="moz-txt-link-freetext" href="http://xanadu.khnet.info" moz-do-not-send="true">http://xanadu.khnet.info</a></pre>
</div>
</blockquote>
</div>
</blockquote>
</blockquote>
</div>
<br>
</blockquote>
<br>
<br>
<fieldset class="moz-mime-attachment-header"></fieldset>
<pre class="moz-quote-pre" wrap="">_______________________________________________
HW-list mailing list - sponsored by <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="http://www.HW.cz">www.HW.cz</a>
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:Hw-list@list.hw.cz">Hw-list@list.hw.cz</a>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list">http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list</a>
</pre>
</blockquote>
<p><br>
</p>
</body>
</html>