<html>
<head>
<meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=iso-8859-2">
</head>
<body>
<div dir="auto">Domnívám se, že ekvitermní regulace ale není o jednotlivých místnostech a vůbec nebrání tomu, mít tam kde se chci šolichat termohlavici.</div>
<div dir="auto">RD</div>
<hr style="display:inline-block;width:98%" tabindex="-1">
<div id="divRplyFwdMsg" dir="ltr"><font face="Calibri, sans-serif" style="font-size:11pt" color="#000000"><b>From:</b> Hw-list <hw-list-bounces@list.hw.cz> on behalf of Petr Labaj <labaj@volny.cz><br>
<b>Sent:</b> Wednesday, July 13, 2022 9:26:11 PM<br>
<b>To:</b> hw-list@list.hw.cz <hw-list@list.hw.cz><br>
<b>Subject:</b> Re: OT: Regulace vytápění bytu plynovým kotlem.</font>
<div> </div>
</div>
<div class="BodyFragment"><font size="2"><span style="font-size:11pt;">
<div class="PlainText">Tak určitě je to mým nepochopením problematiky, jak bylo naznačeno.<br>
Stává se mi to v poslední době čím dál tím častěji, že něco nechápu.<br>
Ale protože politika na tuhle konferenci nepatří, tak ty ostatní věci, <br>
které taky nechápu, nebudu rozebírat.<br>
<br>
Padl tady názor, že termohlavice nebudou fungovat u systému s <br>
5-hodinovým dopravním zpožděním.<br>
A implicitně z toho plynulo, že ekvitermní regulace ano.<br>
<br>
Z principu regulace myslím plyne, že rychlost regulačního zásahu by měla <br>
být vyšší (ideálně mnohem vyšší) než změna regulovaného vstupu.<br>
Má-li systém dopravní zpoždění/setrvačnost 5 hodin, pak se o regulaci <br>
prakticky nedá mluvit.<br>
O zpětnovazební vůbec ne, a ani Feed-forward už nebude moc fungovat.<br>
Pak nastupuje spíš můj druhý oblíbený princip (opět odborníky <br>
zatracovaný), a to je časové vypínání topení v noci a v době nepřítomnosti.<br>
Pak se tento způsob "regulace" na principu Feed-forwardu, s periodou <br>
nějakých 8 hodin, se celkem hodí k setrvačnosti systému o délce 5 hodin.<br>
V noci dokážu odhadnout, že následujících několik hodin nebudu <br>
potřebovat moc topit. Ale v průběhu dne, nemám-li křišťálovou kouli, to <br>
prostě dopředu nebudu vědět ani já, a už vůbec ne ten ekvitermní regulátor.<br>
<br>
Žil jsem ve dvou objektech, které byly regulovány na bázi ekvitermní <br>
regulace. První byla nějaká černá krabice, snad Komexterm nebo tak nějak <br>
(byl tam analogový budík Ruhla), druhý byl kotel Baxi.<br>
V obou případech to instalovali odborníci. V prvním případě nevím, ve <br>
druhém si za "naladění" dokonce účtovali extra peníze.<br>
V obou případech jsem to po čase vyhodil a regulaci udělal jinak. <br>
Důsledkem bylo snížení spotřeby a zvýšení komfortu.<br>
<br>
Modelové příklady z každodenního života:<br>
1 - Přijedu z práce. Jezdím na kole, domů to mám do ostrého kopce. Takže <br>
po příjezdu mám ještě dost dlouho bazální topný výkon někde kolem 200W.<br>
Kromě toho hned zapínám své dva počítače, Windows a Linux. Dalších 150W <br>
tepla.<br>
Těch 300W tepla jsou v době, kdy nejsou velké mrazy, zhruba celková <br>
tepelná ztráta mého pokoje.<br>
Vychází to i v praxi. Hlavice zareaguje poměrně svižně (jednotky minut) <br>
a uchem na trubce poznám, že voda radiátorem prakticky neteče.<br>
Ekvitermní regulace by stále topila naplno. Naplánovat to nemůžu, někdy <br>
přijedu ve 14:00, někdy ne 22:00, někdy vůbec nikam neodcházím.<br>
<br>
2 - Dopoledne je pošmourno. Odpoledne vysvitne slunko a opře se svými <br>
nějakými 500W/m2 do mých oken. Mám cca 5m2 prosklené plochy (okna a <br>
dveře na balkón).<br>
Ty nějaké 2kW tepla navíc okamžitě zvednou teplotu a hlavice okamžitě <br>
správně vypne topení.<br>
Ekvitermní regulace by stále topila naplno. Možná umí zohlednit venkovní <br>
teplotu, ale určitě ne slunce, protože to se v různě orientovaných <br>
pokojích projeví různě.<br>
<br>
3 - Zazvoní zvonek a tam stojí kamarádi. Žena je doma.<br>
Pootočím hlavicí a zvednu teplotu v obýváku, kde pak strávíme s kamarády <br>
příjemný večer.<br>
Ekvitermní regulace by nás nechala sedět v chladu, případně bych musel <br>
zvednout teplotu v celém bytě.<br>
<br>
4 - Zazvoní zvonek a tam stojí milenka. Žena není doma.<br>
Pootočím hlavicí a zvednu teplotu v koupelně a ložnici, kde pak strávíme <br>
příjemný večer.<br>
Ekvitermní regulace by nás nechala sprchovat a šukat v chladu, případně <br>
bych musel zvednout teplotu v celém bytě.<br>
<br>
Takže sorry jako, ale ekvitermní regulaci opravdu ne.<br>
Je to něco jako centrální plánování za totáče.<br>
Na rozdíl od rychlé zpětnovazební regulace pomocí hlavic, což je naopak <br>
něco jako trh.<br>
Něco jiného je osazení nějakých řízených hlavic na každý radiátor, a <br>
kromě toho sledování venkovní teploty.<br>
To už fungovat bude dobře (pokud bude snadná možnost lokálního <br>
zvýšení/snížení teploty na žádost, viz příklady 3 a 4).<br>
Ale to už je jiný level než úžasně vyvážené radiátory a skvěle naladěný <br>
centrální systém přidělování tepla, což se většinou myslím pod pojmem <br>
"ekvitermní regulace" chápe.<br>
<br>
PL<br>
_______________________________________________<br>
HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz<br>
Hw-list@list.hw.cz<br>
<a href="http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list">http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list</a><br>
</div>
</span></font></div>
</body>
</html>