<html>
<head>
<meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=UTF-8">
</head>
<body>
No to jsou ti ďáblíci v detailech:<br>
Teoreticky teda máme kus oceli v cívce a v tom kusu oceli je 2,5 T.
To skutečně jde, jenže za cenu nějakých těch kA/m, takže cívka bude
obejmnější než ten kus oceli. Tady jsem si vypůjčil nějaký obrázek
BLDC:<br>
<img src="cid:part1.x0yIMdsi.sN2qBvGH@seznam.cz" alt=""><br>
Když magnety v rotoru nahradíme elektromagnetama, rotor nabobtná do
podoby blízké statoru. A protože se těch 2,5 T rozleze na pólový
nástavec, který pokryje celou plochu zabranou elektromagnetem, bude
z toho zas ten 1 a něco. Tzn. v porovnání s Nd magnety buď dostaneme
větší motor stejného výkonu, nebo stejně velký s menším výkonem.<br>
<br>
PH<br>
<br>
<div class="moz-cite-prefix">Dne 12.06.2022 v 1:56 Petr Labaj
napsal(a):<br>
</div>
<blockquote type="cite"
cite="mid:9d78d9d1-0b75-50bc-2575-00e596db8c6c@volny.cz">Nadalo mi
to a brouzdal jsem po internetu.
<br>
Z více zdrojů tam vyplynulo, že elektromagnety jsou stále silnější
než neodymové magnety.
<br>
Třeba tady <a class="moz-txt-link-freetext" href="https://silnemagnety.cz/">https://silnemagnety.cz/</a> : Neodymové magnety, které v
našem e-shopu prodáváme, jsou nejsilnějším druhem trvalých magnetů
na světě. Jsou 10krát silnější než běžné černé feritové magnety.
Například jeden neodymový magnet ve tvaru kostky 1x1x1 centimetr
unese až 5 kg. Silnější magnetické pole dokáží vytvořit pouze
elektromagnety.
<br>
V nějakém teoretickém článku se zmiňoval limit elektromagnetu za
běžných podmínek (ne supravodivé atd.) na cca 2.5 T.
<br>
<br>
PL
<br>
<br>
***********************
<br>
<br>
Dne 11.6.2022 v 23:40 Pavel Hudeček napsal(a):
<br>
<blockquote type="cite">Elektromagnet může být neomezeně silný,
takže samozřejmě může překonat jakýkoli permanentní magnet.
<br>
Problém je, za jakou cenu.
<br>
<br>
Když se materiál jádra nasytí, tak je na tom elektromagnet jen o
kousek líp, než permanentní magnet ze stejného materiálu. Další
zvyšování B se pak potřebným I*n velmi brzy dostane do stejné
situace, jakoby tam jádro nebylo.
<br>
<br>
Není problém udělat běžnou dvojlinkou "k repráku" takové B, že
ji odpudivá síla drátů roztrhne. To umím. Ale je jasné, že ty
desítky kA moc dlouho nevydrží.
<br>
<br>
PH
<br>
<br>
Dne 11.06.2022 v 23:10 Petr Labaj napsal(a):
<br>
<blockquote type="cite">Jste si tím jistý?
<br>
Jestli ano, tak Vám rád uvěřím a zařadím si to do databáze
informací ve své hlavě.
<br>
Tu informaci, že zatím tak silný permanentní magnet neumíme,
mám z nějaké přednášky na VUT. Celkem nedávno, tak před 2
roky.
<br>
Neověřoval jsem to ani nic kolem toho dál nezjišťoval, takže
Vaše tvrzení neumím nijak oponovat.
<br>
<br>
PL
<br>
<br>
*********************
<br>
<br>
Dne 11.6.2022 v 23:02 Pavel Hudeček napsal(a):
<br>
<blockquote type="cite">
<br>
Tak tohle přestala být pravda, jakmile začala dobrá
dostupnost Nd magnetů.
<br>
Jakmile má elektromagnet dosáhnut, nebo překročit cca 1 T,
nastává nehorázný nárůst příkonu, nebo nutnost nasazení
supravodičů.
<br>
Dá se to obejít použitím jádra z kovů vzácných zemin, ale
pak už z toho rovnou může bejt ten permanentní magnet:-)
<br>
<br>
Další část problému je, z čeho udělat zbytek magnetického
obvodu, takže se stejně skončí někde okolo toho 1 T... Jen s
tím magnetem odpadne objem vinutí, jeho napájení a chlazení.
<br>
<br>
Takže ano, šlo by jezdit na BLDC bez Nd magnetů, ale
parametry by byly cca jako po (teoretické) degradaci těch Nd
magnetů:-)
<br>
<br>
PH
<br>
<br>
Dne 10.06.2022 v 15:02 Petr Labaj napsal(a):
<br>
....
<br>
<blockquote type="cite">A navíc myslím stále platí, že ještě
nikdo nedokázal udělat tak silný permanentní magnet,
<br>
jaký je možné udělat elektromagnet (v daném rozměru a
hmotnosti).
<br>
....
<br>
</blockquote>
</blockquote>
</blockquote>
</blockquote>
</blockquote>
</body>
</html>