<html>
  <head>
    <meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=UTF-8">
  </head>
  <body>
    10µs vypadá hezky, teď jde ještě o kvalitu hran. Aby to nakonec
    nepálilo víc energie, než pasivní balancer:-)<br>
    Přesně takové výsledky bych očekával, když okolo G budou odpory v
    řádu kilo.<br>
    <br>
    Ano, je velmi pravděpodobné, že v těch BMS švábech budou drivery
    napájené napětím jednotlivých článků.<br>
    <br>
    Kapacity v mém zapojení očekávám řádově vyšší, než Cgs použitých
    MOSFETů.<br>
    Výstupní napětí driveru může být až dvojnásobek napětí článků.<br>
    Pokud budete spínat vždy jen 1, nabízí se řešení, kdy bude jen 1
    driver a bude se k odpovídajícím C připínat nějakými MOSFETy,
    nejjednoduššeji N ovládanými vyšším napětím:<br>
    <img src="cid:part1.KmX0LfLi.4K90Bllt@seznam.cz" alt=""><br>
    PH<br>
    <br>
    <br>
    <div class="moz-cite-prefix">Dne 15.05.2022 v 11:29 Libor Konečný
      napsal(a):<br>
    </div>
    <blockquote type="cite"
      cite="mid:706efcb4-7ea7-3255-9ae8-faf3029b9cc0@mikrovlny.cz">
      <meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=UTF-8">
      <p>Zkousel jsem prepinat ty balancovaci vystupy a minimalnui
        periodu mam 10us.</p>
      <p>To schema , ktere mam dole uvedeno s mosfety <span
          class="fontstyle0">IPD060N03L G</span> , tak ty spinaji cely
        akupack 16 ti clanku LiIon tedy do max 4,2 V.</p>
      <p>Pouzite mosfety  jsou jen na 30V <span class="fontstyle0">IPD060N03L
          G a v zapojeni funguji bez ujmy i na trvalo sepnute.<br>
        </span></p>
      <p><span class="fontstyle0">Mel jsem za to, ze mosfet je zapojen
          na max 4 V a ty ridici drivery,  ktere vedou primo na gate
          maji v MAX nejak izolacne napeti na gate  osetrene uvnitr
          nejakym mosfet driverem.<br>
        </span></p>
      <p><span class="fontstyle0">Predopkladem je ze vzdy bude v jednom
          case sepnuty jen jeden mosfet, nebot chci prelevat mezi dvemi
          clanky, ty tlumivky budou mit spolecne jadro.</span></p>
      <p><span class="fontstyle0">Pro to omezeni proudu jsem uvazoval
          pouzit klasicke polywsitch pojistky, pro pripade ze by mosfet
          sel do zkratu.<br>
        </span></p>
      <p><span class="fontstyle0">Ty kondenzatory maji jake hodnoty nf 
          ? Pro ten P mosfet driver jsem uvazoval tohle,<br>
        </span></p>
      <p><span class="fontstyle0"><br>
        </span></p>
      <p><span class="fontstyle0"><img
            src="cid:part2.K91qlRQT.vpeZywQO@seznam.cz" alt="" class=""
            width="355" height="348"></span></p>
      <p><br>
        <span class="fontstyle0"><span class="fontstyle0"> ale vyzkousim
            ten  vas navrh, ten je jednodussi a pouziji PWM.<br>
          </span></span></p>
      <p><span class="fontstyle0">LK<br>
        </span></p>
      <p><span class="fontstyle0"></span><br>
      </p>
      <p> <br style=" font-style: normal; font-variant: normal;
          font-weight: normal; letter-spacing: normal; line-height:
          normal; orphans: 2; text-align: -webkit-auto; text-indent:
          0px; text-transform: none; white-space: normal; widows: 2;
          word-spacing: 0px; -webkit-text-size-adjust: auto;
          -webkit-text-stroke-width: 0px; ">
      </p>
      <p><br>
      </p>
      <div class="moz-cite-prefix">Dne 14.05.2022 v 22:59 Pavel Hudeček
        napsal(a):<br>
      </div>
      <blockquote type="cite"
        cite="mid:da937970-7853-b6c1-3228-eaacc9fae7e0@seznam.cz">
        <meta http-equiv="Content-Type" content="text/html;
          charset=UTF-8">
        DMP4013SPS mi podle DS přijde jako úplně normální P-MOSFET,
        ovládaný záporným napětím. A ano, jako všechny běžné MOSFETy
        přežije obě polarity na G. Při kladné je samozřejmě nevodivý.
        Nebo jsem něco přehlédl?<br>
        <br>
        Na ovládání P místo N nebo naopak, by určitě šlo použít vhodný
        invertovací obvod.<br>
        <br>
        Můžu se mýlit, ale obávám se, že ty balancovací šváby nejsou
        určené pro spínání kHz s vysokou účinností. Takže driver bude
        muset být jiný.<br>
        <br>
        Dotaz 2 směřoval k tomu, že mnohé MOSFETy přežijí 30 V na G,
        takže by se daly až do celkového napětí baterie přiměřeně pod 30
        V ovládat driverem napájeným z toho celého napětí. To při 16
        článcích padá.<br>
        <br>
        Na druhou stranu, za předpokladu, že doba sepnutí je pod 50%,
        lze všechny MOSFETy ovládat přes kondenzátory z low-side
        driverů, nějak cca takhle:<br>
        <img src="cid:part3.VsZDOnhn.jQmDtAsU@seznam.cz" alt="" class=""><br>
        <br>
        Pozor, druhým důležitým předpokladem je, že baterie je
        dostatečně tvrdá, aby prudké změny proudu nezpůsobovaly
        spínání/rozpínání MOSFETů nahoře.<br>
        <br>
        PH<br>
        <br>
        <div class="moz-cite-prefix">Dne 14.05.2022 v 22:09 Libor
          Konečný napsal(a):<br>
        </div>
        <blockquote type="cite"
          cite="mid:f431cc54-7b4c-634f-f392-ff70db84f1eb@mikrovlny.cz">
          <meta http-equiv="Content-Type" content="text/html;
            charset=UTF-8">
          <p>Max pocet clanku 16</p>
          <p>frekvence cca 10-30kHz max</p>
          <p>Nasel jsem P mosfet, ktery je skladem a umi VGS obe
            polarity DMP4013SPS-13myslim, ze by sel zapojit  bez driveru
            tak jako jsou ty N mosfety u pasivniho balanceru. <br>
          </p>
          <p>Ty piny BAx od N mosfetu jsou v HW napojene primo na BA
            vystupy MAX14xxx  (v minulem prispevku jsem napsal opacne Na
            P polaritu, jsem zvykly z bipolaru  :-)<br>
          </p>
          <p>LK<br>
          </p>
          <p><br>
          </p>
          <p><br>
          </p>
          <div class="moz-cite-prefix">Dne 14.05.2022 v 18:27 Pavel
            Hudeček napsal(a):<br>
          </div>
          <blockquote type="cite"
            cite="mid:b36d7e0d-8e27-0933-6eb6-65d84d161738@seznam.cz">
            <meta http-equiv="Content-Type" content="text/html;
              charset=UTF-8">
            Ano, chyba je. Všechny tranzisotory musí být zapojené tak,
            aby sice uměly vybíjet, ale dalo se to i zastavit:-)<br>
            <br>
            Co se týče driverů, tak hlavní otázky jsou:<br>
            1. Předpokládaná max. pracovní frekvence?<br>
            2. Předpokládaný max. počet článků?<br>
            <br>
            PH<br>
            <br>
            <div class="moz-cite-prefix">Dne 14.05.2022 v 16:41 Libor
              Konečný napsal(a):<br>
            </div>
            <blockquote type="cite"
              cite="mid:f8213c52-2469-d58a-a967-ed94d8ebb14e@mikrovlny.cz">
              <meta http-equiv="Content-Type" content="text/html;
                charset=UTF-8">
              <p>Tak jeste resim problem N mosfet driveru</p>
              <p>Toto je pozadovany cil: (BTW neni u L2 chyba v
                obracenych T3 a T4 ?)</p>
              <p><br>
              </p>
              <p><img src="cid:part4.0yW0trgR.v5Pjk36Z@seznam.cz" alt=""
                  class=""></p>
              <p>Mam tu dve EVB pro MAX14920  a  BQ76pl455a</p>
              <p>MAX pouziva P kanal a BQ zase N</p>
              <p>Konkretne MAX<br>
              </p>
              <p><img src="cid:part5.EDm2ODI4.X6aa581c@seznam.cz" alt=""
                  class=""></p>
              <p>Problemem je kombinace N a P mosfetu a jejich rizeni.<br>
              </p>
              <p>P jsou jasne, pro ty ma MAX vystupy, nicmene jakou
                fintou-driverem na nej napojit N mosfet,ktery ma opacnou
                polaritu VGS ?</p>
              <p>Takze upravene schema z pasivniho balancovani a
                uzpusobene pro cilove zapojeni.<br>
              </p>
              <p><img src="cid:part6.AwfwPpZ8.Pvk6s1oR@seznam.cz" alt=""
                  class=""></p>
              <p><br>
              </p>
              <div class="moz-cite-prefix">Dne 14.05.2022 v 14:19 Libor
                Konečný napsal(a):<br>
              </div>
              <blockquote type="cite"
                cite="mid:76ac70c4-22a4-3244-5cd0-52b141f60a8c@mikrovlny.cz">NIkdo
                zasveceny zda neni , kdo zkousel aktivni balancer pres
                sdilene jadra ? <br>
                <br>
                Konretne to reseni  z obr 7.27 <br>
                <br>
                <a class="moz-txt-link-freetext"
href="https://www.prosolar.cz/sites/default/files/download/disertacniprace-lukasvalda.pdf"
                  moz-do-not-send="true">https://www.prosolar.cz/sites/default/files/download/disertacniprace-lukasvalda.pdf</a>
                <br>
                <br>
                mosfety pro kazdy clanek mi zatim spinaji resistory
                pasivniho balanceru, ale zajima me, zda by slo mirnou
                upravou docilit toho jednoducheho aktivniho balanceru. <br>
                <br>
                Zatim bych to zkusil s 1 tlumivkou 1mH spinani v periode
                10ms mezi dvema clanky. <br>
                <br>
                <br>
                LK <br>
                <br>
                <br>
                <br>
                Dne 09.05.2022 v 18:57 Libor Konečný napsal(a): <br>
                <blockquote type="cite">Me zajima to balancovani se
                  sdilenym jadrem  z tohoto duvodu: <br>
                  <br>
                  Pasivni balancer pro 300Ah clanky musi mit nejaky
                  rozumny proud resitorem rekneme 1A. <br>
                  <br>
                  To uz  musi mit balancer aktivni nebo velky pasivni
                  chladic. (ME rseni je mala deska, ktera je
                  univerzalni, tedy lze pripojit 3 az n clanku, bez
                  zdanych dalsich dratu navic) <br>
                  <br>
                  Napriklad pro 8 clanku potrebuji vzdy 8 + 1GND dratu,
                  ktere pripojim k bateriim. <br>
                  <br>
                  Musi mi to pasovat do stavajiciho reseni, tedy mam tam
                  mereni napeti a vystupy pro spinaci mosfet, ktery
                  spina resistor. <br>
                  <br>
                  Nasel jsem pred lety zapojeni s tlumivkou a diodou,
                  ale abych mohl pouzivat jen jeden mosfet na jeden
                  clanek, tak s timto to bude fungovat s prelevanim
                  energie jen jednim smerem. <br>
                  <br>
                  Proto se mi libi to reseni s tim sdilenym jadrem. Je
                  to vlastne otazka jen SW a ceny toto toroidu, ktery ve
                  vysledku zase nemusi byt velky a tim padem ani drahy,
                  jen bych to nadratoval na stavajici desku. <br>
                  <br>
                  Kdyd uz to mam v kompletu s clastnim TCPIP stackem
                  ,internim datalogerem + M2M tak mi porad ta myslenka
                  jednoducheho aktivniho balancovani neda spat. <br>
                  <br>
                  Ted je otazka jestli je to reseni  z obr 7.27  opravdu
                  tak snadne jak se zda. <br>
                  <br>
                  LK <br>
                  <br>
                  <br>
                  Dne 09.05.2022 v 18:31 Pavel Urbančík napsal(a): <br>
                  <blockquote type="cite">Moc se mi líbí jak řešíte
                    balancování … přelévání a tak <br>
                    Opravdu máte pocit že je to tak zásadní? <br>
                    <br>
                    V běžném provozu zjistíte že <br>
                    - V rozsahu 20-80%SOC není co balancovat, křivka je
                    plochá <br>
                    - Nad 90% nebudete chodit protože si budete chtít
                    šetřit baterky, navíc opravdu roste napětí rychle s
                    každou Ah <br>
                    - Občas bude potřeba baterky stejně dobít na
                    balancovací napětí a pak udělat reset SOC <br>
                    - Teorie o to že budete balancovat předem a plynuje
                    jsou super, ale bude to fakt potřeba? <br>
                    - v době kdy balancujete, tak je většinou léto a tak
                    vás nějaké účinnost netrápí (nevadí že se protopí x
                    Wh) <br>
                    <br>
                    Pavel <br>
                    <br>
                    <br>
                    From: Hw-list <a class="moz-txt-link-rfc2396E"
                      href="mailto:hw-list-bounces@list.hw.cz"
                      moz-do-not-send="true"><hw-list-bounces@list.hw.cz></a>
                    On Behalf Of Libor Konecný <br>
                    Sent: pondělí 9. května 2022 15:27 <br>
                    To: HW-news <a class="moz-txt-link-rfc2396E"
                      href="mailto:hw-list@list.hw.cz"
                      moz-do-not-send="true"><hw-list@list.hw.cz></a>
                    <br>
                    Subject: Re: FVE - stavba LIFEPO baterie. <br>
                    <br>
                    Letmo jsem si prostudoval  praci,  vetsinu uz  znam
                    z jinych dokumentaci, nicmene jedna vec me zaujala a
                    to schema  obr 7.27 <br>
                    Vypada to fantasticky jednoduse,spolehlive a
                    'levne'. <br>
                    Ma nekdo s timto zkusenosti? Laka me to vyzkouset
                    misto pasivniho balanceru. Misto poctu tlumivek/2
                    mam v kazde vetvi po 1 resistoru, takze jedina zmena
                    by byla napajet ten toroid. <br>
                    Na 16 clanku tedy jeden toroid a 8 samostatnych
                    vinuti. <br>
                    Na jaky prikon a napeti jej dimenzovat ? <br>
                    Jaky je potreba prepinaci cas odhadem ? Jednotky
                    milisekund ? <br>
                    Nabude to zpusobovat ruseni ? <br>
                    Algoritmus prepinani bude slozitejsi, ale
                    schematicky to vypada perfektne. <br>
                    Proc se tedy resi slozitejsi balancery, kdyz by slo
                    pouzit pro konkretni sestavu s konretnim typem
                    baterii  zapojeni z obr 7.27 ? <br>
                    LK <br>
                    <br>
                    <br>
                    <br>
                    <br>
                    Dne 08.05.2022 v 8:51 pavel PP napsal(a): <br>
                      Něco ohledně balancérů <br>
                    <a class="moz-txt-link-freetext"
href="https://www.prosolar.cz/sites/default/files/download/disertacniprace-lukasvalda.pdf"
                      moz-do-not-send="true">https://www.prosolar.cz/sites/default/files/download/disertacniprace-lukasvalda.pdf</a>
                    <br>
______________________________________________________________ <br>
                    <blockquote type="cite">Od: "Martin Záruba" <a
                        class="moz-txt-link-freetext"
                        href="mailto:swz@volny.cz"
                        moz-do-not-send="true">mailto:swz@volny.cz</a> <br>
                      Komu: <a class="moz-txt-link-freetext"
                        href="mailto:hw-list@list.hw.cz"
                        moz-do-not-send="true">mailto:hw-list@list.hw.cz</a>
                      <br>
                      Datum: 06.05.2022 07:35 <br>
                      Předmět: Re: FVE - stavba LIFEPO baterie. <br>
                      <br>
                    </blockquote>
                    Můžete dát odkaz na balancer s toroidem? <br>
                    <br>
                    Martin Záruba <br>
                    <br>
                    Dne 6.5.2022 v 2:11 Jaroslav Lukeš napsal(a): <br>
                    <blockquote type="cite">MAX17830, stačí použít jen
                      tu část s AD proože ten balancér je jen <br>
                      prostý "TOP" balancér. Naprd, nafoukly se nám s
                      tím skoro všeckyy aku. <br>
                      <br>
                      Jinak existuje jako balancer takové hezké zapojení
                      s jedním toroidem a <br>
                      hromadou vývodů, kde se do něj prdne náboj z
                      nejsilnějšího aku a <br>
                      vybije se do nejslabšího aku. Má to i číňan.
                      Takové to kýblování <br>
                      kondama, nebo přes malé cívečky, se mi nelíbí. <br>
                      <br>
                      pavel PP napsal(a): <br>
                      <blockquote type="cite">Provozuji LiIon 24V/300Ah
                        mám aktivní i pasivní balancér. Měření <br>
                        napětí jednotlivých článků jsem zbastlil na MCU
                        přes odporové děliče, <br>
                        což nevyhovuje. Proto bastlím externí 16bit AD
                        převodník , připojený <br>
                        k RaspberryPi <br>
                      </blockquote>
                    </blockquote>
                  </blockquote>
                </blockquote>
              </blockquote>
            </blockquote>
          </blockquote>
        </blockquote>
        <br>
        <fieldset class="mimeAttachmentHeader"></fieldset>
        <pre class="moz-quote-pre" wrap="">_______________________________________________
HW-list mailing list  -  sponsored by <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="http://www.HW.cz" moz-do-not-send="true">www.HW.cz</a>
<a class="moz-txt-link-abbreviated moz-txt-link-freetext" href="mailto:Hw-list@list.hw.cz" moz-do-not-send="true">Hw-list@list.hw.cz</a>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list" moz-do-not-send="true">http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list</a>
</pre>
      </blockquote>
      <br>
      <fieldset class="moz-mime-attachment-header"></fieldset>
      <pre class="moz-quote-pre" wrap="">_______________________________________________
HW-list mailing list  -  sponsored by <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="http://www.HW.cz">www.HW.cz</a>
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:Hw-list@list.hw.cz">Hw-list@list.hw.cz</a>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list">http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list</a>
</pre>
    </blockquote>
    <br>
  </body>
</html>