<html>
<head>
<meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=UTF-8">
</head>
<body>
<p>Ten je perfektni do vlastniho reseni, cena pri vice kanalechÂ
naroste.<br>
</p>
<p>Stacil by jen jeden kanal a nebo jej pouzit i pro stavajiciÂ
N a nove i P mosfet.<br>
</p>
<p>LK<br>
</p>
<p><br>
</p>
<div class="moz-cite-prefix">Dne 15.05.2022 v 18:02 Pavel HudeÄŤek
napsal(a):<br>
</div>
<blockquote type="cite"
cite="mid:15ffe894-a6bc-e7b3-9a7a-6c9998ed26ee@seznam.cz">
<meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=UTF-8">
Docela zajĂmavÄ› vypadá HT0440 z tĂ˝ dizertaÄŤky. Tomu je jedno zda N
nebo P a jak jsou od zdroje signálu i od sebe navzájem napěťově
daleko.<br>
<br>
PH<br>
<br>
<div class="moz-cite-prefix">Dne 15.05.2022 v 13:15 Libor KoneÄŤnĂ˝
napsal(a):<br>
</div>
<blockquote type="cite"
cite="mid:c0c1e015-4d66-5bd9-f0a4-b1e3d122b360@mikrovlny.cz">
<meta http-equiv="Content-Type" content="text/html;
charset=UTF-8">
<p>Ten svab vynechat nelze, je to soucast hotoveho reseni
vcetne pasivniho balancovani.</p>
<p>Jen me napadlo na to udelat univerzalni desku pro kativni
balancer,</p>
<p>Ztraty nejsouprioritni, do osuteze ekologicky oskar se
nechystam :-)))</p>
<p>Priorita je vyzuit stavajici design a co nejdnoduseji jej
prozpusobit a pak eliminace tepelnych ztrat, nebot u
pasivniho balancovani vznika teplo u tlumivky ne, ale ne
druhou nstranu kdyz bych tam ten toroid mel, tak by se mohlo
magneticke pole vyuzit na transfer kvuli rychlosti
vybalancovani.</p>
<p>Vse mi funguje s N mosfety i bez PWM, respektive s PWM100.<br>
</p>
<p>Zustava mi jen vyresit ten P mosfet, takze zkusim invertujici
zapojeni s jednim transistorem NPN.</p>
<p>LK<br>
</p>
<p><br>
</p>
<p><br>
</p>
<div class="moz-cite-prefix">Dne 15.05.2022 v 12:43 Pavel
HudeÄŤek napsal(a):<br>
</div>
<blockquote type="cite"
cite="mid:074376b9-16ce-4f20-c2ac-3a605c4aa105@seznam.cz">
<meta http-equiv="Content-Type" content="text/html;
charset=UTF-8">
No jsem zvědav na měřenà rychlosti hran.<br>
<br>
Já bych z toho ten šváb vynechal, protoĹľe bych ho moh pouĹľĂt
jen na měřenà napětà článků a na to lze u kapacit, kde je
aktivnĂ balancer zajĂmavĂ˝, v klidu pouĹľĂt sadu dÄ›liÄŤĹŻ a
analogovĂ˝ MX.<br>
<br>
S ohledem na fakt, Ĺľe to pĹ™epĂnánĂ kanálĹŻ N-MOSFETama nejde
takhle snadno pouĹľĂt, bych to nakonec udÄ›lal takhle:<br>
Všechny 10R vyvést na triviálnà drivery NPN+PNP, E k sobě, B
taky spojit. Buď nějaký dvojice v SOT23-6, nebo nějaký jiný
pole s vĂce ks.<br>
B od N kanálů přes 10-100k na GND, B od P na +6V.<br>
Všechny B na analogovaj MX.<br>
Na druhej konec MX buď 5V výstup MCU, nebo z 3.3 konvertovat
nejlépe na 6,5.<br>
<br>
A pak je ještě úplně jiná možnost:<br>
To triviálnà zapojenàs trafem a diodama modifikovat na
MOSFETy mĂsto diod, ovládanĂ˝ všechny najednou právÄ› uvedenĂ˝m
způsobem, takže by všechny C byly svedený do velkýho driveru.
TĂm by se jednak znatelnÄ› zvýšila účinnost, ale taky ĂşplnÄ›
eliminoval vliv rozdĂlu ĂşbytkĹŻ na diodách.<br>
<br>
PH<br>
<br>
<div class="moz-cite-prefix">Dne 15.05.2022 v 12:14 Libor
KoneÄŤnĂ˝ napsal(a):<br>
</div>
<blockquote type="cite"
cite="mid:28185029-d894-4729-9918-62f7a2165121@mikrovlny.cz">
<meta http-equiv="Content-Type" content="text/html;
charset=UTF-8">
<p>Dekuji na nastrel, ja jsem znacne omezeny designem toho
MAX14920</p>
<p>Ktery ma  3 piny na kazdy clanek. Vn, BAn, Vn+1 , takze
pro dalsi bizuterii bych musel kompletne predelat desku a
do toho se mi nechce.</p>
<p>Misto tech 6V bych musel pouzit + pol clanku.<br>
</p>
<p>MAX ovladam SPI, tazke ty BA vystupy spinaji rychlostiÂ
SPI prikazu pro BA vystup, coz je u pouziteho procesoru
tech 10us na zmenu.</p>
<p>LK<br>
</p>
<p><br>
</p>
<div class="moz-cite-prefix">Dne 15.05.2022 v 11:56 Pavel
HudeÄŤek napsal(a):<br>
</div>
<blockquote type="cite"
cite="mid:7e14fa98-dfb1-6509-634d-5823e3a6f641@seznam.cz">
<meta http-equiv="Content-Type" content="text/html;
charset=UTF-8">
10µs vypadá hezky, teď jde ještě o kvalitu hran. Aby to
nakonec nepálilo vĂc energie, neĹľ pasivnĂ balancer:-)<br>
Přesně takové výsledky bych očekával, když okolo G budou
odpory v řádu kilo.<br>
<br>
Ano, je velmi pravděpodobné, že v těch BMS švábech budou
drivery napájenĂ© napÄ›tĂm jednotlivĂ˝ch ÄŤlánkĹŻ.<br>
<br>
Kapacity v mĂ©m zapojenĂ oÄŤekávám řádovÄ› vyššĂ, neĹľ Cgs
použitých MOSFETů.<br>
VĂ˝stupnĂ napÄ›tĂ driveru mĹŻĹľe bĂ˝t aĹľ dvojnásobek napÄ›tĂ
článků.<br>
Pokud budete spĂnat vĹľdy jen 1, nabĂzĂ se Ĺ™ešenĂ, kdy bude
jen 1 driver a bude se k odpovĂdajĂcĂm C pĹ™ipĂnat nÄ›jakĂ˝mi
MOSFETy, nejjednoduššeji N ovládanĂ˝mi vyššĂm napÄ›tĂm:<br>
<img src="cid:part1.0C733FF6.2E4221E2@mikrovlny.cz" alt=""
class=""><br>
PH<br>
<br>
<br>
<div class="moz-cite-prefix">Dne 15.05.2022 v 11:29 Libor
KoneÄŤnĂ˝ napsal(a):<br>
</div>
<blockquote type="cite"
cite="mid:706efcb4-7ea7-3255-9ae8-faf3029b9cc0@mikrovlny.cz">
<meta http-equiv="Content-Type" content="text/html;
charset=UTF-8">
<p>Zkousel jsem prepinat ty balancovaci vystupy a
minimalnui periodu mam 10us.</p>
<p>To schema , ktere mam dole uvedeno s mosfety <span
class="fontstyle0">IPD060N03L G</span> , tak ty
spinaji cely akupack 16 ti clanku LiIon tedy do max
4,2 V.</p>
<p>Pouzite mosfety jsou jen na 30V <span
class="fontstyle0">IPD060N03L G a v zapojeni funguji
bez ujmy i na trvalo sepnute.<br>
</span></p>
<p><span class="fontstyle0">Mel jsem za to, ze mosfet je
zapojen na max 4 V a ty ridici drivery, ktere vedou
primo na gate maji v MAX nejak izolacne napeti na
gate osetrene uvnitr nejakym mosfet driverem.<br>
</span></p>
<p><span class="fontstyle0">Predopkladem je ze vzdy bude
v jednom case sepnuty jen jeden mosfet, nebot chci
prelevat mezi dvemi clanky, ty tlumivky budou mit
spolecne jadro.</span></p>
<p><span class="fontstyle0">Pro to omezeni proudu jsem
uvazoval pouzit klasicke polywsitch pojistky, pro
pripade ze by mosfet sel do zkratu.<br>
</span></p>
<p><span class="fontstyle0">Ty kondenzatory maji jake
hodnoty nf ? Pro ten P mosfet driver jsem uvazoval
tohle,<br>
</span></p>
<p><span class="fontstyle0"><br>
</span></p>
<p><span class="fontstyle0"><img
src="cid:part2.73219A54.FEC4B046@mikrovlny.cz"
alt="" class="" width="355" height="348"></span></p>
<p><br>
<span class="fontstyle0"><span class="fontstyle0"> ale
vyzkousim ten vas navrh, ten je jednodussi a
pouziji PWM.<br>
</span></span></p>
<p><span class="fontstyle0">LK<br>
</span></p>
<p><span class="fontstyle0"></span><br>
</p>
<p> <br style=" font-style: normal; font-variant:
normal; font-weight: normal; letter-spacing: normal;
line-height: normal; orphans: 2; text-align:
-webkit-auto; text-indent: 0px; text-transform:
none; white-space: normal; widows: 2; word-spacing:
0px; -webkit-text-size-adjust: auto;
-webkit-text-stroke-width: 0px; ">
</p>
<p><br>
</p>
<div class="moz-cite-prefix">Dne 14.05.2022 v 22:59
Pavel HudeÄŤek napsal(a):<br>
</div>
<blockquote type="cite"
cite="mid:da937970-7853-b6c1-3228-eaacc9fae7e0@seznam.cz">
<meta http-equiv="Content-Type" content="text/html;
charset=UTF-8">
DMP4013SPS mi podle DS pĹ™ijde jako ĂşplnÄ› normálnĂ
P-MOSFET, ovládanĂ˝ zápornĂ˝m napÄ›tĂm. A ano, jako
všechny běžné MOSFETy přežije obě polarity na G. Při
kladné je samozřejmě nevodivý. Nebo jsem něco
přehlédl?<br>
<br>
Na ovládánĂ P mĂsto N nebo naopak, by urÄŤitÄ› šlo
pouĹľĂt vhodnĂ˝ invertovacĂ obvod.<br>
<br>
Můžu se mýlit, ale obávám se, že ty balancovacà šváby
nejsou urÄŤenĂ© pro spĂnánĂ kHz s vysokou účinnostĂ.
Takže driver bude muset být jiný.<br>
<br>
Dotaz 2 směřoval k tomu, že mnohé MOSFETy přežijà 30 V
na G, takže by se daly až do celkového napětà baterie
přiměřeně pod 30 V ovládat driverem napájeným z toho
celĂ©ho napÄ›tĂ. To pĹ™i 16 ÄŤláncĂch padá.<br>
<br>
Na druhou stranu, za předpokladu, že doba sepnutà je
pod 50%, lze všechny MOSFETy ovládat přes kondenzátory
z low-side driverů, nějak cca takhle:<br>
<img src="cid:part3.B48102AF.7D9964C1@mikrovlny.cz"
alt="" class=""><br>
<br>
Pozor, druhým důležitým předpokladem je, že baterie je
dostatečně tvrdá, aby prudké změny proudu
nezpĹŻsobovaly spĂnánĂ/rozpĂnánĂ MOSFETĹŻ nahoĹ™e.<br>
<br>
PH<br>
<br>
<div class="moz-cite-prefix">Dne 14.05.2022 v 22:09
Libor KoneÄŤnĂ˝ napsal(a):<br>
</div>
<blockquote type="cite"
cite="mid:f431cc54-7b4c-634f-f392-ff70db84f1eb@mikrovlny.cz">
<meta http-equiv="Content-Type" content="text/html;
charset=UTF-8">
<p>Max pocet clanku 16</p>
<p>frekvence cca 10-30kHz max</p>
<p>Nasel jsem P mosfet, ktery je skladem a umi VGS
obe polarity DMP4013SPS-13myslim, ze by sel
zapojit bez driveru tak jako jsou ty N mosfety u
pasivniho balanceru. <br>
</p>
<p>Ty piny BAx od N mosfetu jsou v HW napojene primo
na BA vystupy MAX14xxx (v minulem prispevku jsem
napsal opacne Na P polaritu, jsem zvykly z
bipolaru :-)<br>
</p>
<p>LK<br>
</p>
<p><br>
</p>
<p><br>
</p>
<div class="moz-cite-prefix">Dne 14.05.2022 v 18:27
Pavel HudeÄŤek napsal(a):<br>
</div>
<blockquote type="cite"
cite="mid:b36d7e0d-8e27-0933-6eb6-65d84d161738@seznam.cz">
<meta http-equiv="Content-Type"
content="text/html; charset=UTF-8">
Ano, chyba je. Všechny tranzisotory musà být
zapojenĂ© tak, aby sice umÄ›ly vybĂjet, ale dalo se
to i zastavit:-)<br>
<br>
Co se týče driverů, tak hlavnà otázky jsou:<br>
1. Předpokládaná max. pracovnà frekvence?<br>
2. Předpokládaný max. počet článků?<br>
<br>
PH<br>
<br>
<div class="moz-cite-prefix">Dne 14.05.2022 v
16:41 Libor KoneÄŤnĂ˝ napsal(a):<br>
</div>
<blockquote type="cite"
cite="mid:f8213c52-2469-d58a-a967-ed94d8ebb14e@mikrovlny.cz">
<meta http-equiv="Content-Type"
content="text/html; charset=UTF-8">
<p>Tak jeste resim problem N mosfet driveru</p>
<p>Toto je pozadovany cil: (BTW neni u L2 chyba
v obracenych T3 a T4 ?)</p>
<p><br>
</p>
<p><img
src="cid:part4.AB9E069B.63102D88@mikrovlny.cz"
alt="" class=""></p>
<p>Mam tu dve EVB pro MAX14920 a BQ76pl455a</p>
<p>MAX pouziva P kanal a BQ zase N</p>
<p>Konkretne MAX<br>
</p>
<p><img
src="cid:part5.D4AAD940.95420052@mikrovlny.cz"
alt="" class=""></p>
<p>Problemem je kombinace N a P mosfetu a jejich
rizeni.<br>
</p>
<p>P jsou jasne, pro ty ma MAX vystupy, nicmene
jakou fintou-driverem na nej napojit N
mosfet,ktery ma opacnou polaritu VGS ?</p>
<p>Takze upravene schema z pasivniho balancovani
a uzpusobene pro cilove zapojeni.<br>
</p>
<p><img
src="cid:part6.2F128CBF.E74BC558@mikrovlny.cz"
alt="" class=""></p>
<p><br>
</p>
<div class="moz-cite-prefix">Dne 14.05.2022 v
14:19 Libor KoneÄŤnĂ˝ napsal(a):<br>
</div>
<blockquote type="cite"
cite="mid:76ac70c4-22a4-3244-5cd0-52b141f60a8c@mikrovlny.cz">NIkdo
zasveceny zda neni , kdo zkousel aktivni
balancer pres sdilene jadra ? <br>
<br>
Konretne to reseni z obr 7.27 <br>
<br>
<a class="moz-txt-link-freetext"
href="https://www.prosolar.cz/sites/default/files/download/disertacniprace-lukasvalda.pdf"
moz-do-not-send="true">https://www.prosolar.cz/sites/default/files/download/disertacniprace-lukasvalda.pdf</a>
<br>
<br>
mosfety pro kazdy clanek mi zatim spinaji
resistory pasivniho balanceru, ale zajima me,
zda by slo mirnou upravou docilit toho
jednoducheho aktivniho balanceru. <br>
<br>
Zatim bych to zkusil s 1 tlumivkou 1mH spinani
v periode 10ms mezi dvema clanky. <br>
<br>
<br>
LK <br>
<br>
<br>
<br>
Dne 09.05.2022 v 18:57 Libor KoneÄŤnĂ˝
napsal(a): <br>
<blockquote type="cite">Me zajima to
balancovani se sdilenym jadrem z tohoto
duvodu: <br>
<br>
Pasivni balancer pro 300Ah clanky musi mit
nejaky rozumny proud resitorem rekneme 1A. <br>
<br>
To uz musi mit balancer aktivni nebo velky
pasivni chladic. (ME rseni je mala deska,
ktera je univerzalni, tedy lze pripojit 3 az
n clanku, bez zdanych dalsich dratu navic) <br>
<br>
Napriklad pro 8 clanku potrebuji vzdy 8 +
1GND dratu, ktere pripojim k bateriim. <br>
<br>
Musi mi to pasovat do stavajiciho reseni,
tedy mam tam mereni napeti a vystupy pro
spinaci mosfet, ktery spina resistor. <br>
<br>
Nasel jsem pred lety zapojeni s tlumivkou a
diodou, ale abych mohl pouzivat jen jeden
mosfet na jeden clanek, tak s timto to bude
fungovat s prelevanim energie jen jednim
smerem. <br>
<br>
Proto se mi libi to reseni s tim sdilenym
jadrem. Je to vlastne otazka jen SW a ceny
toto toroidu, ktery ve vysledku zase nemusi
byt velky a tim padem ani drahy, jen bych to
nadratoval na stavajici desku. <br>
<br>
Kdyd uz to mam v kompletu s clastnim TCPIP
stackem ,internim datalogerem + M2M tak mi
porad ta myslenka jednoducheho aktivniho
balancovani neda spat. <br>
<br>
Ted je otazka jestli je to reseni z obr
7.27Â opravdu tak snadne jak se zda. <br>
<br>
LK <br>
<br>
<br>
Dne 09.05.2022 v 18:31 Pavel UrbanÄŤĂk
napsal(a): <br>
<blockquote type="cite">Moc se mi lĂbĂ jak
Ĺ™ešĂte balancovánà … pĹ™elĂ©vánĂ a tak <br>
Opravdu máte pocit že je to tak zásadn� <br>
<br>
V běžnĂ©m provozu zjistĂte Ĺľe <br>
- V rozsahu 20-80%SOC nenĂ co balancovat,
křivka je plochá <br>
- Nad 90% nebudete chodit protoĹľe si
budete chtĂt šetĹ™it baterky, navĂc opravdu
roste napětà rychle s každou Ah <br>
- ObÄŤas bude potĹ™eba baterky stejnÄ› dobĂt
na balancovacà napětà a pak udělat reset
SOC <br>
- Teorie o to že budete balancovat předem
a plynuje jsou super, ale bude to fakt
potřeba? <br>
- v době kdy balancujete, tak je většinou
lĂ©to a tak vás nÄ›jakĂ© účinnost netrápĂ
(nevadĂ Ĺľe se protopĂ x Wh) <br>
<br>
Pavel <br>
<br>
<br>
From: Hw-list <a
class="moz-txt-link-rfc2396E"
href="mailto:hw-list-bounces@list.hw.cz"
moz-do-not-send="true"><hw-list-bounces@list.hw.cz></a>
On Behalf Of Libor KonecnĂ˝ <br>
Sent: pondělà 9. května 2022 15:27 <br>
To: HW-news <a
class="moz-txt-link-rfc2396E"
href="mailto:hw-list@list.hw.cz"
moz-do-not-send="true"><hw-list@list.hw.cz></a>
<br>
Subject: Re: FVE - stavba LIFEPO baterie.
<br>
<br>
Letmo jsem si prostudoval praci, vetsinu
uz znam z jinych dokumentaci, nicmene
jedna vec me zaujala a to schema obr 7.27
<br>
Vypada to fantasticky jednoduse,spolehlive
a 'levne'. <br>
Ma nekdo s timto zkusenosti? Laka me to
vyzkouset misto pasivniho balanceru. Misto
poctu tlumivek/2 mam v kazde vetvi po 1
resistoru, takze jedina zmena by byla
napajet ten toroid. <br>
Na 16 clanku tedy jeden toroid a 8
samostatnych vinuti. <br>
Na jaky prikon a napeti jej dimenzovat ? <br>
Jaky je potreba prepinaci cas odhadem ?
Jednotky milisekund ? <br>
Nabude to zpusobovat ruseni ? <br>
Algoritmus prepinani bude slozitejsi, ale
schematicky to vypada perfektne. <br>
Proc se tedy resi slozitejsi balancery,
kdyz by slo pouzit pro konkretni sestavu s
konretnim typem baterii zapojeni z obr
7.27 ? <br>
LK <br>
<br>
<br>
<br>
<br>
Dne 08.05.2022 v 8:51 pavel PP napsal(a):
<br>
 Něco ohledně balancérů <br>
<a class="moz-txt-link-freetext"
href="https://www.prosolar.cz/sites/default/files/download/disertacniprace-lukasvalda.pdf"
moz-do-not-send="true">https://www.prosolar.cz/sites/default/files/download/disertacniprace-lukasvalda.pdf</a>
<br>
______________________________________________________________ <br>
<blockquote type="cite">Od: "Martin
Záruba" <a
class="moz-txt-link-freetext"
href="mailto:swz@volny.cz"
moz-do-not-send="true">mailto:swz@volny.cz</a>
<br>
Komu: <a class="moz-txt-link-freetext"
href="mailto:hw-list@list.hw.cz"
moz-do-not-send="true">mailto:hw-list@list.hw.cz</a>
<br>
Datum: 06.05.2022 07:35 <br>
Předmět: Re: FVE - stavba LIFEPO
baterie. <br>
<br>
</blockquote>
Můžete dát odkaz na balancer s toroidem? <br>
<br>
Martin Záruba <br>
<br>
Dne 6.5.2022 v 2:11 Jaroslav Lukeš
napsal(a): <br>
<blockquote type="cite">MAX17830, staÄŤĂ
pouĹľĂt jen tu část s AD prooĹľe ten
balancér je jen <br>
prostý "TOP" balancér. Naprd, nafoukly
se nám s tĂm skoro všeckyy aku. <br>
<br>
Jinak existuje jako balancer takové
hezkĂ© zapojenĂ s jednĂm toroidem a <br>
hromadou vývodů, kde se do něj prdne
náboj z nejsilnÄ›jšĂho aku a <br>
vybije se do nejslabšĂho aku. Má to i
ÄŤĂĹan. TakovĂ© to kĂ˝blovánĂ <br>
kondama, nebo pĹ™es malĂ© cĂveÄŤky, se mi
nelĂbĂ. <br>
<br>
pavel PP napsal(a): <br>
<blockquote type="cite">Provozuji LiIon
24V/300Ah mám aktivnĂ i pasivnĂ
balancér. Měřenà <br>
napětà jednotlivých článků jsem
zbastlil na MCU přes odporové děliče,
<br>
coĹľ nevyhovuje. Proto bastlĂm externĂ
16bit AD pĹ™evodnĂk , pĹ™ipojenĂ˝ <br>
k RaspberryPi <br>
</blockquote>
</blockquote>
</blockquote>
</blockquote>
</blockquote>
</blockquote>
</blockquote>
</blockquote>
<br>
<fieldset class="mimeAttachmentHeader"></fieldset>
<pre class="moz-quote-pre" wrap="">_______________________________________________
HW-list mailing list - sponsored by <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="http://www.HW.cz" moz-do-not-send="true">www.HW.cz</a>
<a class="moz-txt-link-abbreviated moz-txt-link-freetext" href="mailto:Hw-list@list.hw.cz" moz-do-not-send="true">Hw-list@list.hw.cz</a>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list" moz-do-not-send="true">http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list</a>
</pre>
</blockquote>
<br>
<fieldset class="moz-mime-attachment-header"></fieldset>
<pre class="moz-quote-pre" wrap="">_______________________________________________
HW-list mailing list - sponsored by <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="http://www.HW.cz" moz-do-not-send="true">www.HW.cz</a>
<a class="moz-txt-link-abbreviated moz-txt-link-freetext" href="mailto:Hw-list@list.hw.cz" moz-do-not-send="true">Hw-list@list.hw.cz</a>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list" moz-do-not-send="true">http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list</a>
</pre>
</blockquote>
<br>
<br>
<fieldset class="mimeAttachmentHeader"></fieldset>
<pre class="moz-quote-pre" wrap="">_______________________________________________
HW-list mailing list - sponsored by <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="http://www.HW.cz" moz-do-not-send="true">www.HW.cz</a>
<a class="moz-txt-link-abbreviated moz-txt-link-freetext" href="mailto:Hw-list@list.hw.cz" moz-do-not-send="true">Hw-list@list.hw.cz</a>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list" moz-do-not-send="true">http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list</a>
</pre>
</blockquote>
<br>
<fieldset class="moz-mime-attachment-header"></fieldset>
<pre class="moz-quote-pre" wrap="">_______________________________________________
HW-list mailing list - sponsored by <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="http://www.HW.cz" moz-do-not-send="true">www.HW.cz</a>
<a class="moz-txt-link-abbreviated moz-txt-link-freetext" href="mailto:Hw-list@list.hw.cz" moz-do-not-send="true">Hw-list@list.hw.cz</a>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list" moz-do-not-send="true">http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list</a>
</pre>
</blockquote>
<br>
<br>
<fieldset class="mimeAttachmentHeader"></fieldset>
<pre class="moz-quote-pre" wrap="">_______________________________________________
HW-list mailing list - sponsored by <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="http://www.HW.cz" moz-do-not-send="true">www.HW.cz</a>
<a class="moz-txt-link-abbreviated moz-txt-link-freetext" href="mailto:Hw-list@list.hw.cz" moz-do-not-send="true">Hw-list@list.hw.cz</a>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list" moz-do-not-send="true">http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list</a>
</pre>
</blockquote>
<br>
<fieldset class="moz-mime-attachment-header"></fieldset>
<pre class="moz-quote-pre" wrap="">_______________________________________________
HW-list mailing list - sponsored by <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="http://www.HW.cz" moz-do-not-send="true">www.HW.cz</a>
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:Hw-list@list.hw.cz" moz-do-not-send="true">Hw-list@list.hw.cz</a>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list" moz-do-not-send="true">http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list</a>
</pre>
</blockquote>
<br>
<br>
<fieldset class="mimeAttachmentHeader"></fieldset>
<pre class="moz-quote-pre" wrap="">_______________________________________________
HW-list mailing list - sponsored by <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="http://www.HW.cz">www.HW.cz</a>
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:Hw-list@list.hw.cz">Hw-list@list.hw.cz</a>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list">http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list</a>
</pre>
</blockquote>
</body>
</html>