<html>
<head>
<meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=UTF-8">
</head>
<body>
<p>Zkousel jsem prepinat ty balancovaci vystupy a minimalnui periodu
mam 10us.</p>
<p>To schema , ktere mam dole uvedeno s mosfety <span
class="fontstyle0">IPD060N03L G</span> , tak ty spinaji cely
akupack 16 ti clanku LiIon tedy do max 4,2 V.</p>
<p>Pouzite mosfety jsou jen na 30V <span class="fontstyle0">IPD060N03L
G a v zapojeni funguji bez ujmy i na trvalo sepnute.<br>
</span></p>
<p><span class="fontstyle0">Mel jsem za to, ze mosfet je zapojen na
max 4 V a ty ridici drivery, ktere vedou primo na gate maji v
MAX nejak izolacne napeti na gate osetrene uvnitr nejakym
mosfet driverem.<br>
</span></p>
<p><span class="fontstyle0">Predopkladem je ze vzdy bude v jednom
case sepnuty jen jeden mosfet, nebot chci prelevat mezi dvemi
clanky, ty tlumivky budou mit spolecne jadro.</span></p>
<p><span class="fontstyle0">Pro to omezeni proudu jsem uvazoval
pouzit klasicke polywsitch pojistky, pro pripade ze by mosfet
sel do zkratu.<br>
</span></p>
<p><span class="fontstyle0">Ty kondenzatory maji jake hodnoty nf ?
Pro ten P mosfet driver jsem uvazoval tohle,<br>
</span></p>
<p><span class="fontstyle0"><br>
</span></p>
<p><span class="fontstyle0"><img
src="cid:part1.A6582E7A.BC870954@mikrovlny.cz" alt=""
width="355" height="348"></span></p>
<p><br>
<span class="fontstyle0"><span class="fontstyle0"> ale vyzkousim
ten vas navrh, ten je jednodussi a pouziji PWM.<br>
</span></span></p>
<p><span class="fontstyle0">LK<br>
</span></p>
<p><span class="fontstyle0"></span><br>
</p>
<p> <br style=" font-style: normal; font-variant: normal;
font-weight: normal; letter-spacing: normal; line-height:
normal; orphans: 2; text-align: -webkit-auto; text-indent: 0px;
text-transform: none; white-space: normal; widows: 2;
word-spacing: 0px; -webkit-text-size-adjust: auto;
-webkit-text-stroke-width: 0px; ">
</p>
<p><br>
</p>
<div class="moz-cite-prefix">Dne 14.05.2022 v 22:59 Pavel Hudeček
napsal(a):<br>
</div>
<blockquote type="cite"
cite="mid:da937970-7853-b6c1-3228-eaacc9fae7e0@seznam.cz">
<meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=UTF-8">
DMP4013SPS mi podle DS přijde jako úplně normální P-MOSFET,
ovládaný záporným napětím. A ano, jako všechny běžné MOSFETy
přežije obě polarity na G. Při kladné je samozřejmě nevodivý. Nebo
jsem něco přehlédl?<br>
<br>
Na ovládání P místo N nebo naopak, by určitě šlo použít vhodný
invertovací obvod.<br>
<br>
Můžu se mýlit, ale obávám se, že ty balancovací šváby nejsou
určené pro spínání kHz s vysokou účinností. Takže driver bude
muset být jiný.<br>
<br>
Dotaz 2 směřoval k tomu, že mnohé MOSFETy přežijí 30 V na G, takže
by se daly až do celkového napětí baterie přiměřeně pod 30 V
ovládat driverem napájeným z toho celého napětí. To při 16
článcích padá.<br>
<br>
Na druhou stranu, za předpokladu, že doba sepnutí je pod 50%, lze
všechny MOSFETy ovládat přes kondenzátory z low-side driverů,
nějak cca takhle:<br>
<img src="cid:part2.E95AEB52.69D86EB3@mikrovlny.cz" alt=""
class=""><br>
<br>
Pozor, druhým důležitým předpokladem je, že baterie je dostatečně
tvrdá, aby prudké změny proudu nezpůsobovaly spínání/rozpínání
MOSFETů nahoře.<br>
<br>
PH<br>
<br>
<div class="moz-cite-prefix">Dne 14.05.2022 v 22:09 Libor Konečný
napsal(a):<br>
</div>
<blockquote type="cite"
cite="mid:f431cc54-7b4c-634f-f392-ff70db84f1eb@mikrovlny.cz">
<meta http-equiv="Content-Type" content="text/html;
charset=UTF-8">
<p>Max pocet clanku 16</p>
<p>frekvence cca 10-30kHz max</p>
<p>Nasel jsem P mosfet, ktery je skladem a umi VGS obe polarity
DMP4013SPS-13myslim, ze by sel zapojit bez driveru tak jako
jsou ty N mosfety u pasivniho balanceru. <br>
</p>
<p>Ty piny BAx od N mosfetu jsou v HW napojene primo na BA
vystupy MAX14xxx (v minulem prispevku jsem napsal opacne Na P
polaritu, jsem zvykly z bipolaru :-)<br>
</p>
<p>LK<br>
</p>
<p><br>
</p>
<p><br>
</p>
<div class="moz-cite-prefix">Dne 14.05.2022 v 18:27 Pavel
Hudeček napsal(a):<br>
</div>
<blockquote type="cite"
cite="mid:b36d7e0d-8e27-0933-6eb6-65d84d161738@seznam.cz">
<meta http-equiv="Content-Type" content="text/html;
charset=UTF-8">
Ano, chyba je. Všechny tranzisotory musí být zapojené tak, aby
sice uměly vybíjet, ale dalo se to i zastavit:-)<br>
<br>
Co se týče driverů, tak hlavní otázky jsou:<br>
1. Předpokládaná max. pracovní frekvence?<br>
2. Předpokládaný max. počet článků?<br>
<br>
PH<br>
<br>
<div class="moz-cite-prefix">Dne 14.05.2022 v 16:41 Libor
Konečný napsal(a):<br>
</div>
<blockquote type="cite"
cite="mid:f8213c52-2469-d58a-a967-ed94d8ebb14e@mikrovlny.cz">
<meta http-equiv="Content-Type" content="text/html;
charset=UTF-8">
<p>Tak jeste resim problem N mosfet driveru</p>
<p>Toto je pozadovany cil: (BTW neni u L2 chyba v obracenych
T3 a T4 ?)</p>
<p><br>
</p>
<p><img src="cid:part3.922431C3.5AF1B9C3@mikrovlny.cz"
alt="" class=""></p>
<p>Mam tu dve EVB pro MAX14920 a BQ76pl455a</p>
<p>MAX pouziva P kanal a BQ zase N</p>
<p>Konkretne MAX<br>
</p>
<p><img src="cid:part4.F0BE15FB.6A43D0E3@mikrovlny.cz"
alt="" class=""></p>
<p>Problemem je kombinace N a P mosfetu a jejich rizeni.<br>
</p>
<p>P jsou jasne, pro ty ma MAX vystupy, nicmene jakou
fintou-driverem na nej napojit N mosfet,ktery ma opacnou
polaritu VGS ?</p>
<p>Takze upravene schema z pasivniho balancovani a
uzpusobene pro cilove zapojeni.<br>
</p>
<p><img src="cid:part5.58AA5D4D.01793468@mikrovlny.cz"
alt="" class=""></p>
<p><br>
</p>
<div class="moz-cite-prefix">Dne 14.05.2022 v 14:19 Libor
Konečný napsal(a):<br>
</div>
<blockquote type="cite"
cite="mid:76ac70c4-22a4-3244-5cd0-52b141f60a8c@mikrovlny.cz">NIkdo
zasveceny zda neni , kdo zkousel aktivni balancer pres
sdilene jadra ? <br>
<br>
Konretne to reseni z obr 7.27 <br>
<br>
<a class="moz-txt-link-freetext"
href="https://www.prosolar.cz/sites/default/files/download/disertacniprace-lukasvalda.pdf"
moz-do-not-send="true">https://www.prosolar.cz/sites/default/files/download/disertacniprace-lukasvalda.pdf</a>
<br>
<br>
mosfety pro kazdy clanek mi zatim spinaji resistory
pasivniho balanceru, ale zajima me, zda by slo mirnou
upravou docilit toho jednoducheho aktivniho balanceru. <br>
<br>
Zatim bych to zkusil s 1 tlumivkou 1mH spinani v periode
10ms mezi dvema clanky. <br>
<br>
<br>
LK <br>
<br>
<br>
<br>
Dne 09.05.2022 v 18:57 Libor Konečný napsal(a): <br>
<blockquote type="cite">Me zajima to balancovani se
sdilenym jadrem z tohoto duvodu: <br>
<br>
Pasivni balancer pro 300Ah clanky musi mit nejaky
rozumny proud resitorem rekneme 1A. <br>
<br>
To uz musi mit balancer aktivni nebo velky pasivni
chladic. (ME rseni je mala deska, ktera je univerzalni,
tedy lze pripojit 3 az n clanku, bez zdanych dalsich
dratu navic) <br>
<br>
Napriklad pro 8 clanku potrebuji vzdy 8 + 1GND dratu,
ktere pripojim k bateriim. <br>
<br>
Musi mi to pasovat do stavajiciho reseni, tedy mam tam
mereni napeti a vystupy pro spinaci mosfet, ktery spina
resistor. <br>
<br>
Nasel jsem pred lety zapojeni s tlumivkou a diodou, ale
abych mohl pouzivat jen jeden mosfet na jeden clanek,
tak s timto to bude fungovat s prelevanim energie jen
jednim smerem. <br>
<br>
Proto se mi libi to reseni s tim sdilenym jadrem. Je to
vlastne otazka jen SW a ceny toto toroidu, ktery ve
vysledku zase nemusi byt velky a tim padem ani drahy,
jen bych to nadratoval na stavajici desku. <br>
<br>
Kdyd uz to mam v kompletu s clastnim TCPIP stackem
,internim datalogerem + M2M tak mi porad ta myslenka
jednoducheho aktivniho balancovani neda spat. <br>
<br>
Ted je otazka jestli je to reseni z obr 7.27 opravdu
tak snadne jak se zda. <br>
<br>
LK <br>
<br>
<br>
Dne 09.05.2022 v 18:31 Pavel Urbančík napsal(a): <br>
<blockquote type="cite">Moc se mi líbí jak řešíte
balancování … přelévání a tak <br>
Opravdu máte pocit že je to tak zásadní? <br>
<br>
V běžném provozu zjistíte že <br>
- V rozsahu 20-80%SOC není co balancovat, křivka je
plochá <br>
- Nad 90% nebudete chodit protože si budete chtít
šetřit baterky, navíc opravdu roste napětí rychle s
každou Ah <br>
- Občas bude potřeba baterky stejně dobít na
balancovací napětí a pak udělat reset SOC <br>
- Teorie o to že budete balancovat předem a plynuje
jsou super, ale bude to fakt potřeba? <br>
- v době kdy balancujete, tak je většinou léto a tak
vás nějaké účinnost netrápí (nevadí že se protopí x
Wh) <br>
<br>
Pavel <br>
<br>
<br>
From: Hw-list <a class="moz-txt-link-rfc2396E"
href="mailto:hw-list-bounces@list.hw.cz"
moz-do-not-send="true"><hw-list-bounces@list.hw.cz></a>
On Behalf Of Libor Konecný <br>
Sent: pondělí 9. května 2022 15:27 <br>
To: HW-news <a class="moz-txt-link-rfc2396E"
href="mailto:hw-list@list.hw.cz"
moz-do-not-send="true"><hw-list@list.hw.cz></a>
<br>
Subject: Re: FVE - stavba LIFEPO baterie. <br>
<br>
Letmo jsem si prostudoval praci, vetsinu uz znam z
jinych dokumentaci, nicmene jedna vec me zaujala a to
schema obr 7.27 <br>
Vypada to fantasticky jednoduse,spolehlive a 'levne'.
<br>
Ma nekdo s timto zkusenosti? Laka me to vyzkouset
misto pasivniho balanceru. Misto poctu tlumivek/2 mam
v kazde vetvi po 1 resistoru, takze jedina zmena by
byla napajet ten toroid. <br>
Na 16 clanku tedy jeden toroid a 8 samostatnych
vinuti. <br>
Na jaky prikon a napeti jej dimenzovat ? <br>
Jaky je potreba prepinaci cas odhadem ? Jednotky
milisekund ? <br>
Nabude to zpusobovat ruseni ? <br>
Algoritmus prepinani bude slozitejsi, ale schematicky
to vypada perfektne. <br>
Proc se tedy resi slozitejsi balancery, kdyz by slo
pouzit pro konkretni sestavu s konretnim typem
baterii zapojeni z obr 7.27 ? <br>
LK <br>
<br>
<br>
<br>
<br>
Dne 08.05.2022 v 8:51 pavel PP napsal(a): <br>
Něco ohledně balancérů <br>
<a class="moz-txt-link-freetext"
href="https://www.prosolar.cz/sites/default/files/download/disertacniprace-lukasvalda.pdf"
moz-do-not-send="true">https://www.prosolar.cz/sites/default/files/download/disertacniprace-lukasvalda.pdf</a>
<br>
______________________________________________________________ <br>
<blockquote type="cite">Od: "Martin Záruba" <a
class="moz-txt-link-freetext"
href="mailto:swz@volny.cz" moz-do-not-send="true">mailto:swz@volny.cz</a>
<br>
Komu: <a class="moz-txt-link-freetext"
href="mailto:hw-list@list.hw.cz"
moz-do-not-send="true">mailto:hw-list@list.hw.cz</a>
<br>
Datum: 06.05.2022 07:35 <br>
Předmět: Re: FVE - stavba LIFEPO baterie. <br>
<br>
</blockquote>
Můžete dát odkaz na balancer s toroidem? <br>
<br>
Martin Záruba <br>
<br>
Dne 6.5.2022 v 2:11 Jaroslav Lukeš napsal(a): <br>
<blockquote type="cite">MAX17830, stačí použít jen tu
část s AD proože ten balancér je jen <br>
prostý "TOP" balancér. Naprd, nafoukly se nám s tím
skoro všeckyy aku. <br>
<br>
Jinak existuje jako balancer takové hezké zapojení s
jedním toroidem a <br>
hromadou vývodů, kde se do něj prdne náboj z
nejsilnějšího aku a <br>
vybije se do nejslabšího aku. Má to i číňan. Takové
to kýblování <br>
kondama, nebo přes malé cívečky, se mi nelíbí. <br>
<br>
pavel PP napsal(a): <br>
<blockquote type="cite">Provozuji LiIon 24V/300Ah
mám aktivní i pasivní balancér. Měření <br>
napětí jednotlivých článků jsem zbastlil na MCU
přes odporové děliče, <br>
což nevyhovuje. Proto bastlím externí 16bit AD
převodník , připojený <br>
k RaspberryPi <br>
</blockquote>
</blockquote>
</blockquote>
</blockquote>
</blockquote>
</blockquote>
</blockquote>
</blockquote>
<br>
<fieldset class="mimeAttachmentHeader"></fieldset>
<pre class="moz-quote-pre" wrap="">_______________________________________________
HW-list mailing list - sponsored by <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="http://www.HW.cz">www.HW.cz</a>
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:Hw-list@list.hw.cz">Hw-list@list.hw.cz</a>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list">http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list</a>
</pre>
</blockquote>
</body>
</html>