<html xmlns:v="urn:schemas-microsoft-com:vml" xmlns:o="urn:schemas-microsoft-com:office:office" xmlns:w="urn:schemas-microsoft-com:office:word" xmlns:m="http://schemas.microsoft.com/office/2004/12/omml" xmlns="http://www.w3.org/TR/REC-html40"><head><meta http-equiv=Content-Type content="text/html; charset=utf-8"><meta name=Generator content="Microsoft Word 15 (filtered medium)"><style><!--
/* Font Definitions */
@font-face
{font-family:"Cambria Math";
panose-1:2 4 5 3 5 4 6 3 2 4;}
@font-face
{font-family:Calibri;
panose-1:2 15 5 2 2 2 4 3 2 4;}
@font-face
{font-family:Consolas;
panose-1:2 11 6 9 2 2 4 3 2 4;}
/* Style Definitions */
p.MsoNormal, li.MsoNormal, div.MsoNormal
{margin:0cm;
font-size:11.0pt;
font-family:"Calibri",sans-serif;}
a:link, span.MsoHyperlink
{mso-style-priority:99;
color:blue;
text-decoration:underline;}
pre
{mso-style-priority:99;
mso-style-link:"HTML Preformatted Char";
margin:0cm;
font-size:10.0pt;
font-family:"Courier New";}
p.MsoListParagraph, li.MsoListParagraph, div.MsoListParagraph
{mso-style-priority:34;
margin-top:0cm;
margin-right:0cm;
margin-bottom:0cm;
margin-left:36.0pt;
font-size:11.0pt;
font-family:"Calibri",sans-serif;}
span.HTMLPreformattedChar
{mso-style-name:"HTML Preformatted Char";
mso-style-priority:99;
mso-style-link:"HTML Preformatted";
font-family:Consolas;}
p.-wm-msonormal, li.-wm-msonormal, div.-wm-msonormal
{mso-style-name:-wm-msonormal;
mso-margin-top-alt:auto;
margin-right:0cm;
mso-margin-bottom-alt:auto;
margin-left:0cm;
font-size:11.0pt;
font-family:"Calibri",sans-serif;}
.MsoChpDefault
{mso-style-type:export-only;
font-size:10.0pt;}
@page WordSection1
{size:612.0pt 792.0pt;
margin:70.85pt 70.85pt 2.0cm 70.85pt;}
div.WordSection1
{page:WordSection1;}
/* List Definitions */
@list l0
{mso-list-id:269625076;
mso-list-template-ids:1083875402;}
@list l0:level1
{mso-level-number-format:bullet;
mso-level-text:;
mso-level-tab-stop:36.0pt;
mso-level-number-position:left;
text-indent:-18.0pt;
mso-ansi-font-size:10.0pt;
font-family:Symbol;}
@list l0:level2
{mso-level-number-format:bullet;
mso-level-text:;
mso-level-tab-stop:72.0pt;
mso-level-number-position:left;
text-indent:-18.0pt;
mso-ansi-font-size:10.0pt;
font-family:Symbol;}
@list l0:level3
{mso-level-number-format:bullet;
mso-level-text:;
mso-level-tab-stop:108.0pt;
mso-level-number-position:left;
text-indent:-18.0pt;
mso-ansi-font-size:10.0pt;
font-family:Symbol;}
@list l0:level4
{mso-level-number-format:bullet;
mso-level-text:;
mso-level-tab-stop:144.0pt;
mso-level-number-position:left;
text-indent:-18.0pt;
mso-ansi-font-size:10.0pt;
font-family:Symbol;}
@list l0:level5
{mso-level-number-format:bullet;
mso-level-text:;
mso-level-tab-stop:180.0pt;
mso-level-number-position:left;
text-indent:-18.0pt;
mso-ansi-font-size:10.0pt;
font-family:Symbol;}
@list l0:level6
{mso-level-number-format:bullet;
mso-level-text:;
mso-level-tab-stop:216.0pt;
mso-level-number-position:left;
text-indent:-18.0pt;
mso-ansi-font-size:10.0pt;
font-family:Symbol;}
@list l0:level7
{mso-level-number-format:bullet;
mso-level-text:;
mso-level-tab-stop:252.0pt;
mso-level-number-position:left;
text-indent:-18.0pt;
mso-ansi-font-size:10.0pt;
font-family:Symbol;}
@list l0:level8
{mso-level-number-format:bullet;
mso-level-text:;
mso-level-tab-stop:288.0pt;
mso-level-number-position:left;
text-indent:-18.0pt;
mso-ansi-font-size:10.0pt;
font-family:Symbol;}
@list l0:level9
{mso-level-number-format:bullet;
mso-level-text:;
mso-level-tab-stop:324.0pt;
mso-level-number-position:left;
text-indent:-18.0pt;
mso-ansi-font-size:10.0pt;
font-family:Symbol;}
@list l1
{mso-list-id:1571307945;
mso-list-template-ids:1892462794;}
@list l1:level1
{mso-level-number-format:bullet;
mso-level-text:;
mso-level-tab-stop:36.0pt;
mso-level-number-position:left;
text-indent:-18.0pt;
mso-ansi-font-size:10.0pt;
font-family:Symbol;}
@list l1:level2
{mso-level-number-format:bullet;
mso-level-text:;
mso-level-tab-stop:72.0pt;
mso-level-number-position:left;
text-indent:-18.0pt;
mso-ansi-font-size:10.0pt;
font-family:Symbol;}
@list l1:level3
{mso-level-number-format:bullet;
mso-level-text:;
mso-level-tab-stop:108.0pt;
mso-level-number-position:left;
text-indent:-18.0pt;
mso-ansi-font-size:10.0pt;
font-family:Symbol;}
@list l1:level4
{mso-level-number-format:bullet;
mso-level-text:;
mso-level-tab-stop:144.0pt;
mso-level-number-position:left;
text-indent:-18.0pt;
mso-ansi-font-size:10.0pt;
font-family:Symbol;}
@list l1:level5
{mso-level-number-format:bullet;
mso-level-text:;
mso-level-tab-stop:180.0pt;
mso-level-number-position:left;
text-indent:-18.0pt;
mso-ansi-font-size:10.0pt;
font-family:Symbol;}
@list l1:level6
{mso-level-number-format:bullet;
mso-level-text:;
mso-level-tab-stop:216.0pt;
mso-level-number-position:left;
text-indent:-18.0pt;
mso-ansi-font-size:10.0pt;
font-family:Symbol;}
@list l1:level7
{mso-level-number-format:bullet;
mso-level-text:;
mso-level-tab-stop:252.0pt;
mso-level-number-position:left;
text-indent:-18.0pt;
mso-ansi-font-size:10.0pt;
font-family:Symbol;}
@list l1:level8
{mso-level-number-format:bullet;
mso-level-text:;
mso-level-tab-stop:288.0pt;
mso-level-number-position:left;
text-indent:-18.0pt;
mso-ansi-font-size:10.0pt;
font-family:Symbol;}
@list l1:level9
{mso-level-number-format:bullet;
mso-level-text:;
mso-level-tab-stop:324.0pt;
mso-level-number-position:left;
text-indent:-18.0pt;
mso-ansi-font-size:10.0pt;
font-family:Symbol;}
@list l2
{mso-list-id:1638025871;
mso-list-template-ids:912442522;}
@list l2:level1
{mso-level-tab-stop:36.0pt;
mso-level-number-position:left;
text-indent:-18.0pt;}
@list l2:level2
{mso-level-tab-stop:72.0pt;
mso-level-number-position:left;
text-indent:-18.0pt;}
@list l2:level3
{mso-level-tab-stop:108.0pt;
mso-level-number-position:left;
text-indent:-18.0pt;}
@list l2:level4
{mso-level-tab-stop:144.0pt;
mso-level-number-position:left;
text-indent:-18.0pt;}
@list l2:level5
{mso-level-tab-stop:180.0pt;
mso-level-number-position:left;
text-indent:-18.0pt;}
@list l2:level6
{mso-level-tab-stop:216.0pt;
mso-level-number-position:left;
text-indent:-18.0pt;}
@list l2:level7
{mso-level-tab-stop:252.0pt;
mso-level-number-position:left;
text-indent:-18.0pt;}
@list l2:level8
{mso-level-tab-stop:288.0pt;
mso-level-number-position:left;
text-indent:-18.0pt;}
@list l2:level9
{mso-level-tab-stop:324.0pt;
mso-level-number-position:left;
text-indent:-18.0pt;}
ol
{margin-bottom:0cm;}
ul
{margin-bottom:0cm;}
--></style><!--[if gte mso 9]><xml>
<o:shapedefaults v:ext="edit" spidmax="1026" />
</xml><![endif]--><!--[if gte mso 9]><xml>
<o:shapelayout v:ext="edit">
<o:idmap v:ext="edit" data="1" />
</o:shapelayout></xml><![endif]--></head><body lang=DE-AT link=blue vlink=purple style='word-wrap:break-word'><div class=WordSection1><p class=MsoNormal><span lang=EN-US style='mso-fareast-language:EN-US'>Vyzkum to určitě bude.<o:p></o:p></span></p><p class=MsoNormal><span lang=EN-US style='mso-fareast-language:EN-US'><o:p> </o:p></span></p><p class=MsoNormal><span lang=EN-US style='mso-fareast-language:EN-US'>Uvidíte jak moc se s tím nakonec budete chtít hrát.<o:p></o:p></span></p><p class=MsoNormal><span lang=EN-US style='mso-fareast-language:EN-US'>Co dělají BMSky, tak měří který článek má jakou kapacitu, dá se to logovat. Počítají I kolik mAh se balancovalo (na to je dobr</span><span lang=CS style='mso-fareast-language:EN-US'>ý právě ten proud balastem) a ví tak kolik se to od minulé session rozhodilo<o:p></o:p></span></p><p class=MsoNormal><span lang=CS style='mso-fareast-language:EN-US'>Balancovat tak jde teoreticky i dopředu dříve než článek dosáhne balančního napětí.<o:p></o:p></span></p><p class=MsoNormal><span lang=CS style='mso-fareast-language:EN-US'>Stejně potřeba články pravidelně srovnat a vyresetovat tak SOC<o:p></o:p></span></p><p class=MsoNormal><span lang=CS style='mso-fareast-language:EN-US'> Tzn donutit nabíječ aby vytáhl napětí na něco jako 3,5 x počet článku a pohlíat že všechny na to napětí došly.<o:p></o:p></span></p><p class=MsoNormal><span lang=CS style='mso-fareast-language:EN-US'>A k tomu je právě dobré umět říct měniči cílové napětí a proud.<o:p></o:p></span></p><p class=MsoNormal><span lang=CS style='mso-fareast-language:EN-US'><o:p> </o:p></span></p><p class=MsoNormal><span lang=CS style='mso-fareast-language:EN-US'>Zkoušel jste počítat jako to moc bude tu desku hřát? Nebojíte se mechanického namáhá desky teplotou? Právě proto bych buď nedělal desku z jednoho kusu, nebo třeba doplnil nějaké mechanické/tepelné oddělení toho balastu od zbytku desky.<o:p></o:p></span></p><p class=MsoNormal><span lang=CS style='mso-fareast-language:EN-US'>A taky doplnil otvory na lepší proudění vzduchu a opět, bych se přimlouval za to teplotní čídlo aby se dal omezit proud balancování když se bude deska přehřívat.<o:p></o:p></span></p><p class=MsoNormal><span lang=CS style='mso-fareast-language:EN-US'>Balancery co mám mají 1,6A a když jedou, tak v pohodě hodně brzo dosáhnout limitní teploty.<o:p></o:p></span></p><p class=MsoNormal><span lang=CS style='mso-fareast-language:EN-US'><o:p> </o:p></span></p><p class=MsoNormal><span lang=CS style='mso-fareast-language:EN-US'>Zajímavé pro zjištění zdraví baterek je i měření samovybíjení a vnitřního odporu článků.<o:p></o:p></span></p><p class=MsoNormal><span lang=CS style='mso-fareast-language:EN-US'><o:p> </o:p></span></p><p class=MsoNormal><span lang=CS style='mso-fareast-language:EN-US'>Jaká bude konfigurace systému?<o:p></o:p></span></p><p class=MsoNormal><span lang=CS style='mso-fareast-language:EN-US'><o:p> </o:p></span></p><p class=MsoNormal><span lang=CS style='mso-fareast-language:EN-US'>Pavel<o:p></o:p></span></p><p class=MsoNormal><span lang=CS style='mso-fareast-language:EN-US'><o:p> </o:p></span></p><p class=MsoNormal><span lang=CS style='mso-fareast-language:EN-US'><o:p> </o:p></span></p><p class=MsoNormal><span lang=CS style='mso-fareast-language:EN-US'><o:p> </o:p></span></p><div><div style='border:none;border-top:solid #E1E1E1 1.0pt;padding:3.0pt 0cm 0cm 0cm'><p class=MsoNormal><b><span lang=EN-US>From:</span></b><span lang=EN-US> Hw-list <hw-list-bounces@list.hw.cz> <b>On Behalf Of </b>Jaroslav Buchta<br><b>Sent:</b> středa 4. května 2022 20:58<br><b>To:</b> hw-list@list.hw.cz<br><b>Subject:</b> Re: FVE - stavba LIFEPO baterie.<o:p></o:p></span></p></div></div><p class=MsoNormal><o:p> </o:p></p><div><p class=MsoNormal>Jeste k tomu balancovani - proud mam max neco pres 1A a rizeny PWM.<o:p></o:p></p></div><div><p class=MsoNormal>Predpokladam, ze kdyz zjistim stav nabijeni, vezmu rozdil napeti mezi nejslabsim a nejsilnejsim clankem a zohlednim nabijeci proud. Nad 10A nejsilnejsi clanek dostane 100% a ostatni pomerne. Pod 10A to nejak proporcionalne snizim. <o:p></o:p></p></div><div><p class=MsoNormal>To by melo clanky behem par cyklu snad srovnat.<o:p></o:p></p></div><div><p class=MsoNormal>Bude to zajimavy vyzkum.<o:p></o:p></p></div><div><p class=MsoNormal><o:p> </o:p></p></div><div><p class=MsoNormal>Dne 04.05.2022 v 20:53 Jaroslav Buchta napsal(a):<o:p></o:p></p></div><blockquote style='margin-top:5.0pt;margin-bottom:5.0pt'><div><p class=MsoNormal>Z toho projektu jsem vychazel.<o:p></o:p></p></div><div><p class=MsoNormal>Pevna roztec na clanky ktere mam, mi prijde OK, jednoducha montaz. Nepredpokladam, ze bych to recykloval, baterka by me mela prezit.<o:p></o:p></p></div><div><p class=MsoNormal>Mereni teploty ma ten MCU, nepredpokladam nejak velke nabijeci proudy, havarii to snad zachyti.<o:p></o:p></p></div><div><p class=MsoNormal>Proud odporem se snadno spocita z napeti, proc ho merit? Mosfet mam schvalne predimenzovany, ten ma odpor zanedbatelny<o:p></o:p></p></div><div><p class=MsoNormal>Odpojeni baterky memu menici nevadi, to jsem jiz zkousel manualnim vypinacem. Ale jeste to resit budu, komunikace s nim je velmi problematicka, v podstate se da jen monitorovat, ridit nejde nic. Proto mam spinany mosfety extra, nejdriv odpojim jednu sekci, proud pujde diodami v mosfetech a napeti skoro o volt vyskoci. To by melo motivovat menic ke snizeni proudu nebo ukonceni nabijeni. Uplne odpojeni az pri opravdu kritickem stavu.<o:p></o:p></p></div><div><p class=MsoNormal>Propojovaci pasek dam pod desky, clanek ma velkou plochu kontaktu tak to snad pobere (clanky mam 50Ah, zvazoval jsem 100 ale ty mely min cyklu, i kdyz je to asi Cinska hodnota... kazdopadne po nejake dobe provozu a degradaci clanku z tech dvou predpokladam sestavim aspon jednu pouzitelnou baterii)<o:p></o:p></p></div><div><p class=MsoNormal>Nad tim bude neco s ESP32 ktere bude vse monitorovat, logovat a mit webove rozhrani.<o:p></o:p></p></div><div><p class=MsoNormal><o:p> </o:p></p></div><div><p class=MsoNormal><o:p> </o:p></p></div><div><p class=MsoNormal>Dne 04.05.2022 v 20:40 Pavel Urbančík napsal(a):<o:p></o:p></p></div><blockquote style='margin-top:5.0pt;margin-bottom:5.0pt'><p class=MsoNormal><span lang=CS style='mso-fareast-language:EN-US'>Stavěl jsem pár baterek a jednu provozuju </span><span lang=EN-US style='mso-fareast-language:EN-US'>(32x200Ah Winston) s Batrium BMS</span><o:p></o:p></p><p class=MsoNormal><span lang=CS style='mso-fareast-language:EN-US'> </span><o:p></o:p></p><p class=MsoNormal><span lang=CS style='mso-fareast-language:EN-US'>Pár komentů k BMS</span><o:p></o:p></p><ol style='margin-top:0cm' start=1 type=1><li class=MsoListParagraph style='margin-left:0cm;mso-list:l2 level1 lfo3'><span lang=CS style='mso-fareast-language:EN-US'>Nedělal bych na článek s pevnou roztečí, ale jen na jednu svorku a druhý na vodič</span><o:p></o:p></li><li class=MsoListParagraph style='margin-left:0cm;mso-list:l2 level1 lfo3'><span lang=CS style='mso-fareast-language:EN-US'>Doplnil bych měření teploty terminálu baterky, balancovací odpory daleko od terminálu, s měřením teploty</span><o:p></o:p></li><li class=MsoListParagraph style='margin-left:0cm;mso-list:l2 level1 lfo3'><span lang=CS style='mso-fareast-language:EN-US'>Měřil bych proud balancovacím odporem</span><o:p></o:p></li><li class=MsoListParagraph style='margin-left:0cm;mso-list:l2 level1 lfo3'><span lang=CS style='mso-fareast-language:EN-US'>Jaký význam má to odpojování baterky? Počítejte že pokud to bude na solárce a BMSka odpojí baterku, tak umře MPPT a možná i měnič.</span><o:p></o:p></li><li class=MsoListParagraph style='margin-left:0cm;mso-list:l2 level1 lfo3'><span lang=CS style='mso-fareast-language:EN-US'>Důležitejší je podle mě komunikace s měničem, tzn CAN, RS485, atd.</span><o:p></o:p></li></ol><p class=MsoNormal><span lang=CS style='mso-fareast-language:EN-US'> </span><o:p></o:p></p><ol style='margin-top:0cm' start=6 type=1><li class=MsoListParagraph style='margin-left:0cm;mso-list:l2 level1 lfo3'><span lang=CS style='mso-fareast-language:EN-US'>Na baterky je nejlepší montáž pomocí stavěcích šroubů, tzn do baterky natočím stavěcí šroub, dám propojku, podložku, pérovku, matku a BMSku a další matku. Deskou tak neteče proud.</span><o:p></o:p></li></ol><p class=MsoNormal><span lang=CS style='mso-fareast-language:EN-US'> </span><o:p></o:p></p><p class=MsoNormal><span lang=CS style='mso-fareast-language:EN-US'>Toto nevyhovuje?</span><o:p></o:p></p><p class=MsoNormal><a href="https://github.com/stuartpittaway/diyBMSv4"><span lang=EN-US>GitHub - stuartpittaway/diyBMSv4: Version 4 of the diyBMS</span></a><o:p></o:p></p><p class=MsoNormal><span lang=EN-US> </span><o:p></o:p></p><p class=MsoNormal><span lang=EN-US>Pavel</span><o:p></o:p></p><p class=MsoNormal><span lang=EN-US> </span><o:p></o:p></p><p class=MsoNormal><span lang=EN-US style='mso-fareast-language:EN-US'> </span><o:p></o:p></p><p class=MsoNormal><span lang=CS style='mso-fareast-language:EN-US'> </span><o:p></o:p></p><p class=MsoNormal><span lang=CS style='mso-fareast-language:EN-US'> </span><o:p></o:p></p><div><div style='border:none;border-top:solid #E1E1E1 1.0pt;padding:3.0pt 0cm 0cm 0cm'><p class=MsoNormal><b><span lang=EN-US>From:</span></b><span lang=EN-US> Hw-list <a href="mailto:hw-list-bounces@list.hw.cz"><hw-list-bounces@list.hw.cz></a> <b>On Behalf Of </b>Jaroslav Buchta<br><b>Sent:</b> středa 4. května 2022 19:51<br><b>To:</b> <a href="mailto:hw-list@list.hw.cz">hw-list@list.hw.cz</a><br><b>Subject:</b> Re: FVE - stavba LIFEPO baterie.</span><o:p></o:p></p></div></div><p class=MsoNormal> <o:p></o:p></p><div><p class=MsoNormal>Zrovna na tom pracuji, dnes jsem dodelal DPS pro BMS a balancery (na kazdem clanku bude desticka, zretezena komunikace).<o:p></o:p></p></div><div><p class=MsoNormal>Urcite se podelim, az to bude nejak funkcni.<o:p></o:p></p></div><div><p class=MsoNormal>A nebo nakonec, publikovat to nehodlam, rad budu, kdyz tam nekdo najde vcas zasadni konstrukcni nedostatek. BMS hodlam vyztuzit dle potreby dratama na DPS, ma to vydrzet trvale tak 30A, spickove 50A (2 baterky budou paralelne)Je to v KiCad 6 (uz si zvykam, az na par drobnosti je to pokrok proti predchozi verzi)<o:p></o:p></p></div><div><p class=MsoNormal> <o:p></o:p></p></div><div><p class=MsoNormal><a href="https://www.hascomp.cz/DesignLIFEPO.zip">https://www.hascomp.cz/DesignLIFEPO.zip</a><o:p></o:p></p></div><div><p class=MsoNormal> <o:p></o:p></p></div><div><p class=MsoNormal> <o:p></o:p></p></div><div><p class=MsoNormal>Dne 04.05.2022 v 19:42 Pavel Kratochvíl napsal(a):<o:p></o:p></p></div><blockquote style='margin-top:5.0pt;margin-bottom:5.0pt'><p class=MsoNormal>Zdravím, <o:p></o:p></p><div><p class=MsoNormal>já bohužel ne, ale uvažuji o tom. Na pokusy mám na cestě 16x105Ah LiFePO4, tj. na 48V 5kWh.<o:p></o:p></p></div><div><p class=MsoNormal>Pavel<o:p></o:p></p></div><div><p class=MsoNormal><br>---------- Původní e-mail ----------<br>Od: Miroslav Draxal <a href="mailto:evik@volny.cz"><evik@volny.cz></a><br>Komu: 'HW-news' <a href="mailto:hw-list@list.hw.cz"><hw-list@list.hw.cz></a><br>Datum: 4. 5. 2022 19:23:46<br>Předmět: FVE - stavba LIFEPO baterie. <br><br><br><o:p></o:p></p><blockquote style='margin-top:5.0pt;margin-bottom:5.0pt'><div><p class=-wm-msonormal>Dobrý den vespolek<o:p></o:p></p><p class=-wm-msonormal>Je tu někdo, kdo si stavěl velkokapacitní baterii k FVE? Podělit se o zkušenosti a trochu podebatit?<o:p></o:p></p><p class=-wm-msonormal>Míra<o:p></o:p></p></div><p class=MsoNormal>_______________________________________________ <br>HW-list mailing list - sponsored by <a href="http://www.HW.cz">www.HW.cz</a> <br><a href="mailto:Hw-list@list.hw.cz">Hw-list@list.hw.cz</a> <br><a href="http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list">http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list</a> <o:p></o:p></p></blockquote></div><p class=MsoNormal><br><br><br><o:p></o:p></p><pre>_______________________________________________<o:p></o:p></pre><pre>HW-list mailing list - sponsored by <a href="http://www.HW.cz">www.HW.cz</a><o:p></o:p></pre><pre><a href="mailto:Hw-list@list.hw.cz">Hw-list@list.hw.cz</a><o:p></o:p></pre><pre><a href="http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list">http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list</a><o:p></o:p></pre></blockquote><p> <o:p></o:p></p><p class=MsoNormal><br><br><o:p></o:p></p><pre>_______________________________________________<o:p></o:p></pre><pre>HW-list mailing list - sponsored by <a href="http://www.HW.cz">www.HW.cz</a><o:p></o:p></pre><pre><a href="mailto:Hw-list@list.hw.cz">Hw-list@list.hw.cz</a><o:p></o:p></pre><pre><a href="http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list">http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list</a><o:p></o:p></pre></blockquote><p><o:p> </o:p></p><p class=MsoNormal><br><br><o:p></o:p></p><pre>_______________________________________________<o:p></o:p></pre><pre>HW-list mailing list - sponsored by <a href="http://www.HW.cz">www.HW.cz</a><o:p></o:p></pre><pre><a href="mailto:Hw-list@list.hw.cz">Hw-list@list.hw.cz</a><o:p></o:p></pre><pre><a href="http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list">http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list</a><o:p></o:p></pre></blockquote><p><o:p> </o:p></p></div></body></html>