<HTML><HEAD></HEAD>
<BODY dir=ltr>
<DIV dir=ltr>
<DIV style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 'Arial'; COLOR: #000000">
<DIV>A nestačilo by na výstup zesilovače připojit jen DC relé? Objeví se DC
napětí, sepne a odpojí repro. Případně relé na nižší napětí s odporem v sérii,
na zesilovač to nemá žádný vliv.</DIV>
<DIV>aze</DIV>
<DIV
style='FONT-SIZE: small; TEXT-DECORATION: none; FONT-FAMILY: "Calibri"; FONT-WEIGHT: normal; COLOR: #000000; FONT-STYLE: normal; DISPLAY: inline'>
<DIV style="FONT: 10pt tahoma">
<DIV> </DIV>
<DIV style="BACKGROUND: #f5f5f5">
<DIV style="font-color: black"><B>From:</B> <A title=liborsindelar@gmail.com
href="mailto:liborsindelar@gmail.com">Libor Sindelar</A> </DIV>
<DIV><B>Sent:</B> Friday, April 08, 2022 10:46 AM</DIV>
<DIV><B>To:</B> <A title=hw-list@list.hw.cz
href="mailto:hw-list@list.hw.cz">HW-news</A> </DIV>
<DIV><B>Subject:</B> Re: Ochrany</DIV></DIV></DIV>
<DIV> </DIV></DIV>
<DIV
style='FONT-SIZE: small; TEXT-DECORATION: none; FONT-FAMILY: "Calibri"; FONT-WEIGHT: normal; COLOR: #000000; FONT-STYLE: normal; DISPLAY: inline'>
<DIV dir=ltr>
<DIV>Zdravím, <BR></DIV>
<DIV>kdysi se na to dělal pěkný brouk C1237, ale obávám se, že dnes již
nesehnatelný. <BR></DIV>
<DIV>Já si zbastlil toto hlavně kvůli detekci ss napětí na výstupu (když jsem
spálil reprák :), ale nejsem si jistý jestli je to finálni verze - vyhrabáno v
archivu. Relátka jsou v sérii páč jsem jiná v šuplíku neměl.</DIV>
<DIV>Libor</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV><IMG alt=image.png src="cid:CF583D1B2AD54733954B338E824F576E@FD" width=499
height=246><BR></DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV class=gmail_quote>
<DIV class=gmail_attr dir=ltr>pá 8. 4. 2022 v 0:10 odesílatel Michal Grunt
<<A href="mailto:michal.grunt@gmail.com"
target=_blank>michal.grunt@gmail.com</A>> napsal:<BR></DIV>
<BLOCKQUOTE class=gmail_quote
style="PADDING-LEFT: 1ex; MARGIN: 0px 0px 0px 0.8ex; BORDER-LEFT: rgb(204,204,204) 1px solid">
<DIV>
<DIV>Já tam měnil jak KU611 (vybral jsem ty s větším zesilenim pri proudu
kolektoru cca 0.5A - původně byl v jenom kanále KU s betou 80 a v druhém s
betou 130... takže nyní oba cca 130) a měnil jsem i ty koncove KD za 617/607
(parovane) se zesilenim 100+, protože jsem je měl a nebylo pro ně již další
využití (zesilovac, který jsem s nimi chtěl stavět už vlastně nepotřebuji,
protože mám tento). Prý právě s tím jejich větším zesílení to "hraje" lépe při
nižších hlasitostech (možná vliv na zkresleni?)... nevím nejsem na to
odborník. Zatím jsem na to osciloskopem nekoukal neměl jsem generátor. Ten už
mám tak čekám, až to budu nucen rozebrat abych to při té příležitosti i
promeril. Tak uvidím. Zatím se zda, že to hraje "normalne". Klidový proud mam
cca 100mA a na původním trafu je snad 120mA. Ale těch 70V už je moc (odcházejí
ty KD, původně 616/606 i když já už tam měl 617/607 když se mi to dostalo do
ruky a pajeny to evidentně nebylo, že by je někdo již měnil).</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>Jinak zpoždění 0.5s je málo. Chce to tak 3-5s. Nejdříve to pri zapnutí
procvičí repro a pak tam chvilku sumi než to naběhne a ustali se to. Pak už je
klid a i s vytocenym potenciometrem hlasitosti na maximum tam tadny sum není
(což mě docela prekvapilo). Jinak jsem tam na konec měnil snad všechno mimo
rezistorů... V podstatě jsem postupoval dle PDF z <A href="http://tahacky.cz"
target=_blank>tahacky.cz</A> kde to dotyčný i měřil a změřil, že je to OK i s
menším trafem. Možná že ten kdo z toho chce vytahnout maximum tak nameri něco
trochu jiného blízko nějaké limitace.<BR><BR>
<DIV class=gmail_quote>
<DIV class=gmail_attr dir=ltr>Dne čt 7. 4. 2022 22:37 uživatel Jan Kuba <<A
href="mailto:honza.kuba@gmail.com" target=_blank>honza.kuba@gmail.com</A>>
napsal:<BR></DIV>
<BLOCKQUOTE class=gmail_quote
style="PADDING-LEFT: 1ex; MARGIN: 0px 0px 0px 0.8ex; BORDER-LEFT: rgb(204,204,204) 1px solid">
<DIV dir=ltr>Jinak to zmenšení napájení někde diskutovali na nějakém fóru a
závěr byl, že tam podstatně narostlo přechodové zkreslení v malých
hlasitostech, kdy hraje "jen" ta KU611.
<DIV>Prostě snížení Ucc se podepsalo na přenosových charakteristikách.
A bylo to slyšet prý nejlépe ve sluchátkách.</DIV>
<DIV>Napěťové poměry v návrhu toho PA počítají s tím správným napájecím
napětím. To že to v klidu hřeje je dané tím návrhem a tím, že tam tečou
správné klidové proudy.</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>Já jsem ubral klidový proud ( Z 400mA na 200mA ) u jednoho VF PA co mám
na krátké vlny. A to se děly věci. Sice to tolik v klidu nehřálo, ale co z
toho lezlo za bordel bylo šílený...</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV> </DIV></DIV>
<DIV
id=m_-8058181660592642945gmail-m_5803862451632800480m_-2223840432698803161DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2><BR>
<TABLE style="BORDER-TOP: rgb(211,212,222) 1px solid; COLOR: #000000">
<TBODY>
<TR>
<TD style="WIDTH: 55px; PADDING-TOP: 18px"><A
href="https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail"
rel=noreferrer target=_blank><IMG style="HEIGHT: 29px; WIDTH: 46px"
alt=""
src="https://ipmcdn.avast.com/images/icons/icon-envelope-tick-round-orange-animated-no-repeat-v1.gif"
width=46 height=29></A></TD>
<TD
style="FONT-SIZE: 13px; FONT-FAMILY: arial,helvetica,sans-serif; WIDTH: 470px; COLOR: rgb(65,66,78); PADDING-TOP: 17px; LINE-HEIGHT: 18px">Bez
virů. <A style="COLOR: rgb(68,83,234)"
href="https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail"
rel=noreferrer target=_blank>www.avast.com</A>
</TD></TR></TBODY></TABLE></DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV class=gmail_quote>
<DIV class=gmail_attr dir=ltr>čt 7. 4. 2022 v 22:06 odesílatel Michal Grunt
<<A href="mailto:michal.grunt@gmail.com" rel=noreferrer
target=_blank>michal.grunt@gmail.com</A>> napsal:<BR></DIV>
<BLOCKQUOTE class=gmail_quote
style="PADDING-LEFT: 1ex; MARGIN: 0px 0px 0px 0.8ex; BORDER-LEFT: rgb(204,204,204) 1px solid">Chtěl
bych si doplnit do zesilovače TW140 ochrany. V podstatě by mi<BR>stačilo
jenom zpoždění připojení repro (po zapnutí zesilovače to s<BR>nimi docela
dost zacloumá na obě strany, možná to ničemu nevadí, ale<BR>mě to vadí
stejně tak i po vypnutí se z toho ozývají zvuky), ale těch<BR>pár
součástek navíc už mi nevadí (ochrana výskytu stejnosměrného<BR>napětí na
repro). Přemýšlel jsem o tomto ověřeném zapojení s tím, že<BR>všechno od
T7 níže (včetně) už bych nerealizoval (tepelná ochrana,<BR>clipping a
předzesilovač).<BR><BR><A
href="http://www.zewel.tuliscz.com/dpa_ochrany.php"
rel="noreferrer noreferrer"
target=_blank>http://www.zewel.tuliscz.com/dpa_ochrany.php</A><BR><BR>TW140
pracuje s nesymetrickým napájením (při 220V) cca 65V
(na<BR>kondenzátorech). Původní trafo dávalo na 240V na kondenzátorech
mírně<BR>přes 70V což už bylo dost. Takže jsem trafo vyměnil za 2x17V (cca
35V<BR>jsem v jednom vinutí nesehnal). Vinutí jsem zapojil do série a
na<BR>kondenzátorech mám 50V v nezatíženém stavu. Chladič je i po
delším<BR>hraní na "panelákovou hlasitost" vlažný a těch 50V se tam drží.
Cíl<BR>byl zbytečně nenamáhat celou konstrukci "přepětím" a zmírnit
tepelné<BR>ztráty (a "naplno" to nikdy hrát nebude v současných
podmínkách...).<BR>Proč to píši.<BR><BR>Bylo by možné zapojení ochran
napájet z toho samého trafa jako<BR>zesilovač? Jak jsem psal mám v
zesilovači trafo 2x17V což by se hodilo<BR>i na ty ochrany, ale netuším
zda je vůbec možné, aby šlo napájení<BR>takto spojit (jestli to nebude
něčemu vadit).<BR><BR>Možná ani to symetrické napájení nebude nutné
(všechno od T7 níže<BR>nepoužiji jak jsem psal) a mínus je použito u
ochrany stejnosměrného<BR>napětí, ale TW140 symetrické napájení nemá takže
by tam T5 ani nebyl<BR>potřeba? V případě, že symetrické napájení ochran
nebude třeba tak by<BR>stačilo ochranu napájet z jedné poloviny vinutí
trafa (17V)?<BR>Samozřejmě ty moduly by tam musely být dva... Pokud bych
vynechal<BR>ochranu stejnosměrného napětí tak by stačil i jeden (dvě
relátka za<BR>T8) a pak bych tam teoreticky mohl dát i malé cca 2.5VA
trafo...<BR><BR>Nebo bude lepší ochranu napájet z extra trafa? Když se to
vezme kolem<BR>a kolem tak bych mohl těch pár závitů na to toroidní trafo
i domotat<BR>pokud bych nechtěl použít další trafo a bylo by
nutné...<BR><BR>Je možné, že jsou i jiná řešení celé té ochrany, ale nic
dalšího jsem<BR>nehledal, protože tohle zapojení funguje a zas tak složité
není.<BR><BR>Děkuji<BR>MG<BR>_______________________________________________<BR>HW-list
mailing list - sponsored by <A href="http://www.HW.cz"
rel="noreferrer noreferrer" target=_blank>www.HW.cz</A><BR><A
href="mailto:Hw-list@list.hw.cz" rel=noreferrer
target=_blank>Hw-list@list.hw.cz</A><BR><A
href="http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list"
rel="noreferrer noreferrer"
target=_blank>http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list</A><BR></BLOCKQUOTE></DIV>_______________________________________________<BR>HW-list
mailing list - sponsored by <A href="http://www.HW.cz"
rel="noreferrer noreferrer" target=_blank>www.HW.cz</A><BR><A
href="mailto:Hw-list@list.hw.cz" rel=noreferrer
target=_blank>Hw-list@list.hw.cz</A><BR><A
href="http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list"
rel="noreferrer noreferrer"
target=_blank>http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list</A><BR></BLOCKQUOTE></DIV></DIV></DIV>_______________________________________________<BR>HW-list
mailing list - sponsored by <A href="http://www.HW.cz"
rel=noreferrer target=_blank>www.HW.cz</A><BR><A
href="mailto:Hw-list@list.hw.cz" target=_blank>Hw-list@list.hw.cz</A><BR><A
href="http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list" rel=noreferrer
target=_blank>http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list</A><BR></BLOCKQUOTE></DIV></DIV><BR
clear=all><BR>-- <BR>
<DIV dir=ltr>
<DIV dir=ltr>S pozdravem
<DIV>Libor Šindelář</DIV></DIV></DIV>
<P>
<HR>
_______________________________________________<BR>HW-list mailing list
- sponsored by
www.HW.cz<BR>Hw-list@list.hw.cz<BR>http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list<BR></DIV></DIV></DIV></BODY></HTML>