<html xmlns:v="urn:schemas-microsoft-com:vml" xmlns:o="urn:schemas-microsoft-com:office:office" xmlns:w="urn:schemas-microsoft-com:office:word" xmlns:m="http://schemas.microsoft.com/office/2004/12/omml" xmlns="http://www.w3.org/TR/REC-html40">
<head>
<meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=utf-8">
<meta name="Generator" content="Microsoft Word 15 (filtered medium)">
<!--[if !mso]><style>v\:* {behavior:url(#default#VML);}
o\:* {behavior:url(#default#VML);}
w\:* {behavior:url(#default#VML);}
.shape {behavior:url(#default#VML);}
</style><![endif]-->
<title>Re: Kviz na stredu: meranie analyzatorom spektra</title>
<style><!--
/* Font Definitions */
@font-face
{font-family:Wingdings;
panose-1:5 0 0 0 0 0 0 0 0 0;}
@font-face
{font-family:"Cambria Math";
panose-1:2 4 5 3 5 4 6 3 2 4;}
@font-face
{font-family:Calibri;
panose-1:2 15 5 2 2 2 4 3 2 4;}
/* Style Definitions */
p.MsoNormal, li.MsoNormal, div.MsoNormal
{margin:0in;
margin-bottom:.0001pt;
font-size:12.0pt;
font-family:"Times New Roman",serif;}
a:link, span.MsoHyperlink
{mso-style-priority:99;
color:blue;
text-decoration:underline;}
a:visited, span.MsoHyperlinkFollowed
{mso-style-priority:99;
color:purple;
text-decoration:underline;}
p
{mso-style-priority:99;
mso-margin-top-alt:auto;
margin-right:0in;
mso-margin-bottom-alt:auto;
margin-left:0in;
font-size:12.0pt;
font-family:"Times New Roman",serif;}
p.msonormal0, li.msonormal0, div.msonormal0
{mso-style-name:msonormal;
mso-margin-top-alt:auto;
margin-right:0in;
mso-margin-bottom-alt:auto;
margin-left:0in;
font-size:12.0pt;
font-family:"Times New Roman",serif;}
span.EmailStyle19
{mso-style-type:personal-reply;
font-family:"Calibri",sans-serif;
color:#1F497D;}
.MsoChpDefault
{mso-style-type:export-only;
font-size:10.0pt;}
@page WordSection1
{size:8.5in 11.0in;
margin:1.0in 1.0in 1.0in 1.0in;}
div.WordSection1
{page:WordSection1;}
--></style><!--[if gte mso 9]><xml>
<o:shapedefaults v:ext="edit" spidmax="1026" />
</xml><![endif]--><!--[if gte mso 9]><xml>
<o:shapelayout v:ext="edit">
<o:idmap v:ext="edit" data="1" />
</o:shapelayout></xml><![endif]-->
</head>
<body lang="EN-US" link="blue" vlink="purple">
<div class="WordSection1">
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif;color:#1F497D">Zapol si na spektraku Min / Max a cakal kym lietadlo nad tebou preleti<o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:Wingdings;color:#1F497D">J</span><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif;color:#1F497D"><o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif;color:#1F497D"><o:p> </o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif;color:#1F497D">j.<o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif;color:#1F497D"><o:p> </o:p></span></p>
<div>
<div style="border:none;border-top:solid #E1E1E1 1.0pt;padding:3.0pt 0in 0in 0in">
<p class="MsoNormal"><b><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif">From:</span></b><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif"> Hw-list <hw-list-bounces@list.hw.cz>
<b>On Behalf Of </b>Daniel Valuch<br>
<b>Sent:</b> Wednesday, March 23, 2022 11:01 PM<br>
<b>To:</b> hw-list@list.hw.cz<br>
<b>Subject:</b> Re: Kviz na stredu: meranie analyzatorom spektra<o:p></o:p></span></p>
</div>
</div>
<p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
<div>
<p class="MsoNormal">Ides na to sice technicky skoro spravne, ale prilis zlozito.
<o:p></o:p></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal">Rozdiel frekvencie veze a lietadla nie je uzitocny. Kazdy ma svoje radio so svojou frekvenciou. Tieto nie su spolu nijak viazane.
<o:p></o:p></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal">Jednym spektrakom dokazem zmerat aj zakladnu frekvenciu radia v lietadle, aj dopplerovsky posunutu frekvenciu toho isteho radia v tom istom lietadle.
<o:p></o:p></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal">Je to 28-29 Hz, vid obrazok. Ako? :-)<o:p></o:p></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
</div>
<p class="MsoNormal"><img width="1280" height="766" style="width:13.3333in;height:7.9791in" id="_x0000_i1025" src="cid:image001.png@01D83F4C.6DE22070"><o:p></o:p></p>
<div>
<p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal">On 23/03/2022 22:25, Pavel Hudeček wrote:<o:p></o:p></p>
</div>
<blockquote style="margin-top:5.0pt;margin-bottom:5.0pt">
<p class="MsoNormal" style="margin-bottom:12.0pt">No pro nerelativistické rychlosti platí, že relativní změna frekvence odpovídá v/c. Takže z rozdílu frekvence věže a letadla lze určit rychlost letadla.<br>
<br>
Ale. Za předpokladu, že přesnost frekvencí je 1,1 ppm, bude přesnost určení rychlosti 1,1 ppm z c, tedy asi +/- 1 mach:-)<br>
Jelikož nepředpokládám synchronizaci, ani závratnou přesnost (25 ppm krystal, rozdíl teplot třeba 20 °C), ...<br>
<br>
Tak jinak:<br>
Když bude předpoklad, že letadlo chvíli krouží okolo a za tu dobu se f změní o 00nic ppm, lze předpokládat, že min a max frekvence odpovídá letu od a k anténě a z toho určit 2násobek rychlosti.<br>
<br>
Jinak teda fakt nevim:-)<br>
<br>
PH<o:p></o:p></p>
<div>
<p class="MsoNormal">Dne 23.03.2022 v 20:06 balu napsal(a):<o:p></o:p></p>
</div>
<blockquote style="margin-top:5.0pt;margin-bottom:5.0pt">
<p>Velmi dobra analyza problemu od vsetkych prispievatelov. Paci sa mi ked sa podari rozprudit technicku debatu :-) Dolezite detaily sa podarilo identifikovat, otazka teraz je ako sa ich podarilo vyriesit/obist/vyuzit<o:p></o:p></p>
<p>- CERN je velmi blizko letiska, takze uhol sa vo vypocte moze zanedbat<o:p></o:p></p>
<p>- spektrak je sice dost citlivy, ale prekazky potrebnej velkosti pred a za nie su<o:p></o:p></p>
<p>- stredna ciara v spektrograme je veza, ostatne pookoli su rozne, alebo aj to iste lietadlo, v roznych fazach letu<o:p></o:p></p>
<p>- na meranie pouzivam frekvenciu veze, hlasova prevadzka, nic ine<o:p></o:p></p>
<p>- na meranie staci antena, dobry spektrak a radio<o:p></o:p></p>
<p>- na meranie stacia dve vety od pilota<o:p></o:p></p>
<p>nuz?<o:p></o:p></p>
<p><o:p> </o:p></p>
<div>
<p class="MsoNormal">On 23/03/2022 14:09, Tomáš Hamouz wrote:<o:p></o:p></p>
</div>
<blockquote style="margin-top:5.0pt;margin-bottom:5.0pt">
<p class="MsoNormal" style="margin-bottom:12.0pt"><span style="font-size:9.0pt;font-family:"Courier New"">Ještě by se měl uplatnit i úhel mezi osou letu a směrem k přijímači. Furt mi to přijde jako příliš málo dat, ale Balů zřejmě ví něco navíc :-/<br>
<br>
Tomáš<br>
<br>
</span><o:p></o:p></p>
<table class="MsoNormalTable" border="0" cellpadding="0">
<tbody>
<tr>
<td width="5" style="width:1.5pt;background:blue;padding:.75pt .75pt .75pt .75pt">
</td>
<td style="padding:.75pt .75pt .75pt .75pt">
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif">No záleží jak silný signál mám na vstupu a jak citlivý je spektrák. Pokud by se mi podařilo zachytit odrazy signálu od něčeho před a za letadlem, mohl bych z rozdílu frekvencí
rychlost spočítat velmi přesně aniž bych znal přesnou frekvenci vysílače. Ale v praxi si to nedovedu moc představit, protože u letiště určitě v ose dráhy nabudou velké překážky, od kterých by se signál tak dobře odrážel.
<br>
<br>
Jakub Šerých<br>
<br>
<b>From:</b> Hw-list <a href="mailto:hw-list-bounces@list.hw.cz"><hw-list-bounces@list.hw.cz></a>
<b>On Behalf Of </b>balu<br>
<b>Sent:</b> Wednesday, March 23, 2022 1:48 PM<br>
<b>To:</b> <a href="mailto:hw-list@list.hw.cz">hw-list@list.hw.cz</a><br>
<b>Subject:</b> Re: Kviz na stredu: meranie analyzatorom spektra<br>
<br>
</span><span style="font-size:9.0pt;font-family:"Courier New"">Ahoj, ano, tato cast nebola az taka tazka. Ale teraz prichadzaju vsetci diablici a detaily. Pavel Hudecek naznacil niekolko.
<br>
Metoda funguje perfektne. Vyratali sme 142 uzlov a to je presne rychlost (140-145 kt), ktoru letim, ked pristavam s Airbusom :-)<br>
Skusme to rozviest, ze ako sa to da cisto pasivne, len s pouzitim spektraku na stole a anteny na streche odmerat<br>
b.<br>
<br>
<br>
</span><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif">On 23/03/2022 13:43, Šerých Jakub wrote:<br>
Vzhledem k tomu, že 118,7 MHz je v pásmu pro leteckou komunikaci, tak doppler z vysílačky v letadle?
<br>
<br>
Jakub Šerých<br>
<br>
<b>From:</b> Hw-list </span><a href="mailto:hw-list-bounces@list.hw.cz"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif;color:#0563C1"><hw-list-bounces@list.hw.cz></span></a>
<b><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif">On Behalf Of </span>
</b><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif">Daniel Valuch<br>
<b>Sent:</b> Wednesday, March 23, 2022 1:17 PM<br>
<b>To: </b></span><a href="mailto:hw-list@list.hw.cz"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif;color:#0563C1">hw-list@list.hw.cz</span></a><br>
<b><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif">Subject:</span></b><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif"> Kviz na stredu: meranie analyzatorom spektra<br>
<br>
</span><span style="font-size:9.0pt;font-family:"Courier New"">Zdravim osadenstvo,<br>
robim pravidelne skolenie na temu Zaklady merani vo vysokofrekvencnych systemoch. Jedna z tem je pouzivanie analyzatora spektra. Vcera som mal velmi dobru skupinu, takze sme mohli urobit aj velmi pokrocile cvicenie:
<i>Pomocou analyzatora spektra odmerajte rychlost lietadla pristavajuceho na letisku v Zeneve</i>.
<br>
V prilohe (dufam, ze prejde), zaznam obrazovky spektraku FSW-26 s datami, ktore su k tomu potrebne. Kvizova otazka - ako? :-)</span><o:p></o:p></p>
</td>
</tr>
</tbody>
</table>
</blockquote>
</blockquote>
</blockquote>
<p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
</div>
</body>
</html>