<html>
<head>
<meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=UTF-8">
</head>
<body>
<div class="moz-cite-prefix">Až na to, že TDA2030 taky nenà žádný
zázrak. Do malých bedniček jsem si dal tyhle moduly
<a class="moz-txt-link-freetext" href="http://www.ezk.cz/stavebnice_moduly/kmd7294.htm">http://www.ezk.cz/stavebnice_moduly/kmd7294.htm</a> Je v tom TDA7294 a
to už hraje opravdu dobře. Jo a to zemněnà má vliv nejen na brum,
ale i na zkreslenĂ. Z + napájenĂ se bere proud v jednĂ© polaritÄ›
signálu, z - napájenà v druhé a záležà jak a proti jaké zemi je to
filtrované a blokované - kde jsou jaké úbytky. Sice samotný
integráč má tĹ™eba setiny % zkreslenĂ, ale pĹ™i nevhodnĂ©m návrhu
desky se lehce mĹŻĹľete se zkreslenĂm dostat i o řád vĂc. Proto jsem
koupil hotové moduly a mám aspoŠdobrý pocit, že tu desku někdo
navrhnul snad dobře :-)<br>
</div>
<div class="moz-cite-prefix"><br>
</div>
<div class="moz-cite-prefix">Anděl</div>
<div class="moz-cite-prefix"><br>
</div>
<div class="moz-cite-prefix">Dne 26.01.2022 v 16:20 Pavel KadeÄŤka
napsal(a):<br>
</div>
<blockquote type="cite"
cite="mid:CAE=fyGZY3z7v0Vr8vLw3gcWBmADBKeDe+9zaAU9MbydPPpcEfA@mail.gmail.com">
<meta http-equiv="content-type" content="text/html; charset=UTF-8">
<div dir="ltr">
<div>Já jsem v tomhle naprostý amatér, nemám ani osciloskop, jen
svoje ucho. A pak ještě i to druhé, takže vlastně dvě uši :-)</div>
<div><br>
</div>
<div>Ale zase jsem na to puntĂÄŤkář, abych tam nÄ›co slyšel
chrastit, šumÄ›t nebo brumit, to musĂm opravit. Nedávno jsem tu
psal, že jsem komplet "střeva" z reproduktorů vyhodil a dal
tam 2x TDA2030 a jsem spokojenĂ˝... pĹŻvodnÄ› tam byl TL062 jako
předzesilovač, pak několik tranzistorů TO92 (jako BC546) a
jako koncové stupně tranzistory v TO220, ale celoplastové
(byly pĹ™išroubovanĂ© na zadnĂ hlinĂkovou desku, kterou
pouĹľĂvaly jako chladiÄŤ), ty byly dva na kaĹľdĂ˝ kanál a kdyĹľ
jsem je vytahal, tak jsem zjistil, že jsou všechny stejné, což
jsem se trochu divil, ÄŤekal bych dvojici PNP-NPN. PĹŻvodnĂ
zapojenà celkem složité, ani jsem ho podrobně nezkoumal, ale
hrálo to nakonec hůř než ty TDA2030, které jsou tam teď.</div>
<div><br>
</div>
<div>Dalšà problém jsou země, jasně, stará poučka je všechno
zemnit k jednomu bodu, ale ono to ne vždycky jde tak jednoduše
a na prvnĂ poslech to nevadĂ, aĹľ ÄŤasem se ukáže, Ĺľe se tam
rušenĂ dostává jen nÄ›kdy a jen za urÄŤitĂ˝ch podmĂnek, tĹ™eba
když se tam připojà mobil jako zdroj nf signálu a současně
kabel pro jeho nabĂjenĂ.</div>
<div><br>
</div>
<div>TakĹľe pak bádám a dÄ›lám tunning, ono i kdyĹľ to na prvnĂ
pohled nenà zřejmé a na schématu čára znamená drát, ve
skutečnosti je to rezistor s nenulovým odporem, takže stačà si
mĂsto zemĂ nakreslit odpory a hned se ukáže, kde to rušenĂ
vzniká a kam se dostává.</div>
<div><br>
</div>
<div>V jednom rádiu (konkrétně ta Toshiba - dvojče) ten můj
bluetooth-fm rádio-usb-modul celkem normálně hrál, akorát když
se to přepnulo na bluetooth, tak se do reproduktorů dostávalo
nÄ›jakĂ© rušenĂ, dokud se nepĹ™ipojil mobil pĹ™es BT. Pak to
přestalo. Jak mobil přestal hrát, rušenà se znova objevilo a
postupnÄ› se pĹ™idávala hlasitost. PĹ™epojil jsem zemÄ› pĹ™Ămo ke
zdroji a už to nedělá.</div>
<div><br>
</div>
<div>Na jednu stranu jsem na to nenáročný, LM386 nebo ten modul
z ÄŤĂny s miniaturnĂm zesilovaÄŤem ve tĹ™ĂdÄ› D nebo TDAxxxx nebo
MBA810, v zásadě všechno mi to hraje přijatelně i když to asi
bude mĂt zkreslenĂ, kterĂ© nemám jak změřit... na druhou
stranu, všelijakĂ© pazvuky, kterĂ© se do zvuku dostávajĂ, mi tam
vadĂ. I kdyĹľ jsou slyšet tĹ™eba jen nÄ›kdy a jen na nejslabšĂ
hlasitost.</div>
<div><br>
</div>
<div>P.K.</div>
<br>
<div class="gmail_quote">
<div dir="ltr" class="gmail_attr">st 26. 1. 2022 v 15:11
odesĂlatel Vláďa AndÄ›l <<a
href="mailto:vaelektronik@vaelektronik.cz"
moz-do-not-send="true" class="moz-txt-link-freetext">vaelektronik@vaelektronik.cz</a>>
napsal:<br>
</div>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px
0.8ex;border-left:1px solid
rgb(204,204,204);padding-left:1ex">Audio nenà duchařina. Vše
je měřitelnĂ©, jen musĂte zvolit správnou <br>
metodu. TransientnĂ zkreslenĂ (TID) se skuteÄŤnÄ› v
harmonickém zkreslenà <br>
projevà naprosto minimálně a je tak možné, že zesilovač se
zkreslenĂm <br>
0,01% hraje hůř, než lampový. Možná se to dnes měřà jinak,
ale byla <br>
taková metoda, jak ho změřit osciloskopem. Máte sinusový
signál třeba 20 <br>
KHz a k nÄ›mu pĹ™idáte s podstatnÄ› vÄ›tšà amplitudou obdĂ©lnĂky
třeba 1 KHz. <br>
VybudĂte zesilovaÄŤ aby se ještÄ› nepĹ™ebuzoval a dĂváte se, co
se děje na <br>
těch hranách. TID se projevuje vnitřnà limitacà a
"vymazánĂm" toho <br>
vysokého kmitočtu těsně za hranou. Pokud se v tom přechodu
nulou třeba <br>
pĹ™i sinusovĂ©m buzenĂ nÄ›jakĂ˝ schod ukáže (nejvĂc u nejvyššĂch
kmitoÄŤtĹŻ), <br>
pak zpÄ›tná vazba ten rozdĂl dotáhne tak, Ĺľe za tĂm
vodorovným úsekem <br>
následuje strmĂ˝ Ăşsek a čára dál navazuje na tu pĹ™ed tĂm
schodem. Plocha <br>
schodu je naprosto minimálnà a proto se jen velmi málo
projevĂ na <br>
harmonickĂ©m zkreslenĂ. Ale ten vĂ˝padek tam je, docházĂ k
modulaci <br>
pĹŻvodnĂho signálu, výšky jsou neÄŤistĂ©. Hledal jsem zesilovaÄŤ
Sinclair, <br>
coĹľ byl jeden z takovĂ˝ch pĹ™ĂkladĹŻ a našel jsem jen
předělanou verzi, tak <br>
aby to hrálo :-)<br>
<a
href="https://docplayer.cz/5003225-Sinclair-z-30-rev2014-projekt-ke-45-vyroci-kategorie-retro-1-uvod.html"
rel="noreferrer" target="_blank" moz-do-not-send="true"
class="moz-txt-link-freetext">https://docplayer.cz/5003225-Sinclair-z-30-rev2014-projekt-ke-45-vyroci-kategorie-retro-1-uvod.html</a><br>
PodobnĂ˝ pĹ™Ăpad byl Tranziwatt, jde byl "komplementárnĂ"
konec germanium <br>
+ kĹ™emĂk s tĂm, Ĺľe zpÄ›tná vazba všechno dotáhne. No
nedotáhne ... ale <br>
dnes uĹľ se vĂ jak na to a modernĂ zesilovaÄŤe hrajou opravdu
dobře, <br>
protoĹľe se vĂ, co se má hlĂdat. DobrĂ˝ch OZ urÄŤenĂ˝ch pro
audio bych se <br>
taky nebál.<br>
<br>
Anděl<br>
<br>
Dne 26.1.2022 v 10:45 Jaroslav Lukeš napsal(a):<br>
><br>
> Nejde mnohdy ani o měřitelnĂ© zkreslenĂ, ale o to co ani
neslyšĂte a <br>
> pĹ™esto to olivĹuje pocit ze zvuku (i potichu "to
řve",...). Obecně - <br>
> studiové věci majà horšà sinusové parametry a šum, než
hi-end, ale <br>
> zvuk majĂ lepšĂ. Potom ale nastává druhĂ˝ problĂ©m, Ĺľe
máte pocit, že to <br>
> pořád hraje potichu, protoĹľe pořád dobĹ™e slyšĂte i
všechno kolem, <br>
> takĹľe u komerÄŤnĂch "repráčkĹŻ" to je nežádoucĂ efekt Ĺľe
neslyšĂte Ĺľe <br>
> hrajĂ hlasitÄ›.<br>
><br>
> Nakonec na ten nesymetrickĂ˝ tranzistorovĂ˝ zesilovaÄŤ
mĹŻĹľete postavit <br>
> flašku od piva a bude taky sexy s falškou.<br>
><br>
><br>
> Vladimir napsal(a):<br>
>> Bylo to konkrétně PE 3/2018, nedalo mi to a hledal
jsem :-)<br>
>><br>
>> VladimĂr<br>
>><br>
>> -----Original Message-----<br>
>> From: Hw-list <<a
href="mailto:hw-list-bounces@list.hw.cz" target="_blank"
moz-do-not-send="true" class="moz-txt-link-freetext">hw-list-bounces@list.hw.cz</a>>
On Behalf Of Vladimir<br>
>> Sent: Tuesday, January 25, 2022 9:40 PM<br>
>> To: 'HW-news' <<a
href="mailto:hw-list@list.hw.cz" target="_blank"
moz-do-not-send="true" class="moz-txt-link-freetext">hw-list@list.hw.cz</a>><br>
>> Subject: RE: Gramofonový předzesilovač<br>
>><br>
>> Mám dojem, že to tak před pěti lety publikoval
Federmann v PE.<br>
>><br>
><br>
> _______________________________________________<br>
> HW-list mailing list - sponsored by <a
href="http://www.HW.cz" rel="noreferrer" target="_blank"
moz-do-not-send="true">www.HW.cz</a><br>
> <a href="mailto:Hw-list@list.hw.cz" target="_blank"
moz-do-not-send="true" class="moz-txt-link-freetext">Hw-list@list.hw.cz</a><br>
> <a href="http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list"
rel="noreferrer" target="_blank" moz-do-not-send="true"
class="moz-txt-link-freetext">http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list</a><br>
<br>
<br>
_______________________________________________<br>
HW-list mailing list - sponsored by <a
href="http://www.HW.cz" rel="noreferrer" target="_blank"
moz-do-not-send="true">www.HW.cz</a><br>
<a href="mailto:Hw-list@list.hw.cz" target="_blank"
moz-do-not-send="true" class="moz-txt-link-freetext">Hw-list@list.hw.cz</a><br>
<a href="http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list"
rel="noreferrer" target="_blank" moz-do-not-send="true"
class="moz-txt-link-freetext">http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list</a><br>
</blockquote>
</div>
</div>
<br>
<fieldset class="moz-mime-attachment-header"></fieldset>
<pre class="moz-quote-pre" wrap="">_______________________________________________
HW-list mailing list - sponsored by <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="http://www.HW.cz">www.HW.cz</a>
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:Hw-list@list.hw.cz">Hw-list@list.hw.cz</a>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list">http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list</a>
</pre>
</blockquote>
<p><br>
</p>
</body>
</html>