<html>
  <head>
    <meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=UTF-8">
  </head>
  <body>
    <div class="moz-cite-prefix">Membrána reproduktoru nejspíš nebude
      narážet na dorazy. U těch starých reproduktorů byl jiný problém.
      Při větší výchylce se kmitačka dostala do míst s menším
      magnetickým tokem a to způsobovalo asi takové měkké zkreslení,
      jako mírně přebuzený záznam na magnetofonu. Nějaké 1% je ještě v
      pohodě, 5% je už slyšet. Elektronky, kde nebylo zvykem a ani nešlo
      dělat velké záporné zpětné vazby, zkreslovaly taky a samosřejmě v
      rádiu i diodový detektor. To je ten autentický zvuk starého rádia
      :-) Ale zase v tom zvuku nebyla ani při mírném přebuzení nějaká
      ostrá limitace, jakou vám dnes udělá kdejaký zesilovač. <br>
    </div>
    <div class="moz-cite-prefix">Dokázal bych si představit kvalitní
      zesilovač s trochu vyšším výkonem a signál na vstupu mu omezit
      dvěma diodama proti sobě tak, aby se zesilovač nedostal do
      limitace. Tohle pak můžete podstrčit kytaristovi a nepozná, že v
      tom nejsou elektronky :-)   <br>
    </div>
    <div class="moz-cite-prefix">Ohledně toho dírkovaného papundeklu na
      zadní straně rádia - otevřené ozvučnice byly dřív hodně používané.
      Ale ty reproduktory měly úplně jinou konstrukci, mají tužší
      uchycení membrány. Myslím že i impedančně budou jiné. Dnešní
      reproduktory se silným magnetem, s lehkou membránou a s měkkým
      uchycením snadno zničíte na nízkých kmitočtech i při menším
      výkonu, když za sebou nebudou mít uzavřený objem. Pro optimální
      tlumení se dnes předpokládá, že zesilovač bude mít optimálně
      nulový výstupní odpor. To u elektronek nebylo. Koncová pentoda
      (aspoň tuším, že se tam dávala pentoda) byla zdroj proudu a
      tehdejším reproduktorům to zjevně vyhovovalo, nebo to aspoň nikdo
      neřešil. Proto dost nechápu, když si někdo staví lampový zesilovač
      a pak se rozplývá nad tím zvukem, když to připojí k moderním
      reprobednám. Je to úplně jiná technika.</div>
    <div class="moz-cite-prefix"><br>
    </div>
    <div class="moz-cite-prefix">Anděl</div>
    <div class="moz-cite-prefix"><br>
    </div>
    <div class="moz-cite-prefix">Dne 30.12.2021 v 23:54 Pavel Kadečka
      napsal(a):<br>
    </div>
    <blockquote type="cite"
cite="mid:CAE=fyGZk5rMcRjppLiQDOhOPyHWwDXX2Wa3r+CZr94DZC4KASw@mail.gmail.com">
      <meta http-equiv="content-type" content="text/html; charset=UTF-8">
      <div dir="ltr">
        <div>Tak přebuzené.... je napájení, zesilovač a reproduktor.
          Zesilovač má nějaké limity, kam až k napájení dokáže jít -
          když je na limitu, zkresluje. Napájení má svoje limity,
          zesilovač nemůže jít nad napájecí napětí... a reproduktor má
          zase svoje mechanické limity, kdy membrána naráží na
          mechanickou konstrukci reproduktoru... pak je tam asi nějaký
          limit bedny. To rádio má dřevěné šasí, ale zadní stěna je jen
          nějaký tlustý papír, děrovaný (pro chlazení), žádný
          bassreflex, tam si asi nikdo nedal práci s laděním :-)</div>
        <div><br>
        </div>
        <div>P.K.</div>
        <br>
        <div class="gmail_quote">
          <div dir="ltr" class="gmail_attr">čt 30. 12. 2021 v 23:36
            odesílatel Jan Kuba <<a
              href="mailto:honza.kuba@gmail.com" moz-do-not-send="true"
              class="moz-txt-link-freetext">honza.kuba@gmail.com</a>>
            napsal:<br>
          </div>
          <blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px
            0.8ex;border-left:1px solid
            rgb(204,204,204);padding-left:1ex">
            <div dir="ltr">Ještě tu LM386 vyměníš za ten 3W.... a 
               uvidíš, že to hraje mnohem líp.  Zvlášť s poctivým
              reprákem a tou dřevěnou skříňkou.
              <div>Jde o dynamiku toho  budicího signálu, s tím 0,5W nf
                PA to může ve špičkách být přebuzené i na běžnou
                pokojovou hlasitost.</div>
              <div>Netrvrdím, že ty 3W je ideální, ale mnohem lepší,
                navíc pro rádio těch rozměrů určitě...</div>
            </div>
            <div
              id="gmail-m_3746634349121337923DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2"><br>
              <table style="border-top:1px solid rgb(211,212,222)">
                <tbody>
                  <tr>
                    <td style="width:55px;padding-top:18px"><a
href="https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail"
                        target="_blank" moz-do-not-send="true"><img
src="https://ipmcdn.avast.com/images/icons/icon-envelope-tick-round-orange-animated-no-repeat-v1.gif"
                          alt="" style="width: 46px; height: 29px;"
                          moz-do-not-send="true" width="46" height="29"></a></td>
                    <td
style="width:470px;padding-top:17px;color:rgb(65,66,78);font-size:13px;font-family:Arial,Helvetica,sans-serif;line-height:18px">Bez
                      virů. <a
href="https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail"
                        style="color:rgb(68,83,234)" target="_blank"
                        moz-do-not-send="true">www.avast.com</a> </td>
                  </tr>
                </tbody>
              </table>
            </div>
            <br>
            <div class="gmail_quote">
              <div dir="ltr" class="gmail_attr">čt 30. 12. 2021 v 21:30
                odesílatel Pavel Kadečka <<a
                  href="mailto:pavel.kadecka@gmail.com" target="_blank"
                  moz-do-not-send="true" class="moz-txt-link-freetext">pavel.kadecka@gmail.com</a>>
                napsal:<br>
              </div>
              <blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px
                0.8ex;border-left:1px solid
                rgb(204,204,204);padding-left:1ex">
                <div dir="ltr">
                  <div>Takže happyend: místo MDA2020 jsem použil LM386,
                    který se mi zdál, že má malý výkon, dokud jsem to
                    nezkusil a nezjistil si skutečný výkon reproduktoru
                    v tom rádiu: je tam ARE411 = 1,5W (a 5 ohmů). Na to
                    by těch 15-20W z MDA2020 bylo zbytečně moc.</div>
                  <div><br>
                  </div>
                  <div>V rádiu jsem použil trafo, ale odpojil jsem
                    všechny dráty ze sekundáru (je tam 2x 270VAC), a
                    vinutí původně pro žhavení elektronek (cca 7VAC)
                    jsem použil pro napájení: zdvojovač napětí + 7805 +
                    2x zenerka 5V1 = 15V, což je max. napájecí napětí
                    LM386. Hraje to slušně a přitom LM386 je v DIP8 bez
                    chladiče úplně studená. To snad víc topí ta 7805.
                    Zatímco MDA2020 bez chladiče = spálený prst :-)
                    Podle Lidl-metru to bere asi 11W (na štítku to má
                    40W - to kdyby to hrálo na ty elektronky, ale to
                    jsem vůbec nezkoušel, kouknul jsem se na střeva a
                    většina kondenzátorů je popraskaných).<br>
                  </div>
                  <div><br>
                  </div>
                  <div>V rádiu funguje vypínač (je na ovladači
                    hlasitosti) a nechal jsem zapojenou žárovičku na
                    podsvětlení stupnice. Chtěl jsem, aby svítilo i
                    magické oko, ale LEDka tu elektronku neprosvítí,
                    možná si s tím ještě pohraju, aby svítila nějak ze
                    strany...</div>
                  <div><br>
                  </div>
                  <div>Ovládání hlasitosti se dělá jen přes DO, ten
                    potenciometr na rádiu má 500 kohm což je nějak moc,
                    navíc bude asi chrastit a taky se mi nechtělo v tom
                    hrabat a přepojovat další dráty. Výstup audio
                    panýlku jsem nastavil odporovým děličem tak akorát,
                    aby to pomocí DO od min do max mělo rozumnou
                    hlasitost a ty hlášky (bluetooth connected) jsou tak
                    akorát, takže to neřve jako kráva.</div>
                  <div><br>
                  </div>
                  <div>Audio panýlek jsem předělal na 5V napájení, tzn.
                    vyhodil tu 78M05 a připojil tam USB adaptér - takže
                    má samostatný zdroj; když byl na společném se
                    zesilovačem, projevovalo se rušení (bordel při
                    propojení GND). A je vestavěný do zadní stěny, takže
                    rádio má původní vzhled (a IR DO funguje i tak):</div>
                  <div><br>
                  </div>
                  <div><a
                      href="https://photos.app.goo.gl/F7uXLbzgHvYe4ZKH8"
                      target="_blank" moz-do-not-send="true"
                      class="moz-txt-link-freetext">https://photos.app.goo.gl/F7uXLbzgHvYe4ZKH8</a><br>
                  </div>
                  <div><br>
                  </div>
                  <div>Tak teď už ten vysílač Liblice můžou vypnout, já
                    jsem ready ;-)</div>
                  <div><br>
                  </div>
                  <div>@Jan Kuba - sorry že jsem nepočkal, až mi přijdou
                    ty mini zesilovače od tebe, teď budeš mít pocit, žes
                    to posílal zbytečně :-/ Ale není všem dnům konec,
                    bude zas nějaký další retro-projekt.<br>
                  </div>
                  <div><br>
                  </div>
                  <div>Pavel Kadečka.<br>
                  </div>
                  <div><br>
                  </div>
                  <div class="gmail_quote">
                    <div dir="ltr" class="gmail_attr">st 29. 12. 2021
                      v 18:26 odesílatel Jan Kuba <<a
                        href="mailto:honza.kuba@gmail.com"
                        target="_blank" moz-do-not-send="true"
                        class="moz-txt-link-freetext">honza.kuba@gmail.com</a>>
                      napsal:<br>
                    </div>
                    <blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px
                      0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid
                      rgb(204,204,204);padding-left:1ex">
                      <div dir="ltr">Teda to je bastl.. :-) Brrrr
                        <div>..už kvůli klidové spotřebě bych ty 2020
                          vyloučil.</div>
                        <div>V číně dělají obstojné NF v "déčku" dovolím
                          si tvrdit, že to bude hrát líp než ta 2020 a
                          ještě v klidu to nic nežere....</div>
                        <div><br>
                        </div>
                        <div><br>
                        </div>
                        <div>Kdybyste nepohrdnul těmito modůlky ( jen 3W
                          při 5V napájení ) : <a
href="https://dratek.cz/arduino/5006-mini-audio-digitalni-zesilovac-ns8002.html?mena=2"
                            target="_blank" moz-do-not-send="true"
                            class="moz-txt-link-freetext">https://dratek.cz/arduino/5006-mini-audio-digitalni-zesilovac-ns8002.html?mena=2</a> 
                           </div>
                        <div>tak vám dva mohu zítra hodit do posty.... v
                          pátek to máte doma :-)</div>
                        <div>ZDARMA! v rámci učesání konstrukce a
                          dosažení energetické efektivity  :-)</div>
                      </div>
                    </blockquote>
                  </div>
                </div>
                _______________________________________________<br>
                HW-list mailing list  -  sponsored by <a
                  href="http://www.HW.cz" rel="noreferrer"
                  target="_blank" moz-do-not-send="true">www.HW.cz</a><br>
                <a href="mailto:Hw-list@list.hw.cz" target="_blank"
                  moz-do-not-send="true" class="moz-txt-link-freetext">Hw-list@list.hw.cz</a><br>
                <a href="http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list"
                  rel="noreferrer" target="_blank"
                  moz-do-not-send="true" class="moz-txt-link-freetext">http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list</a><br>
              </blockquote>
            </div>
            _______________________________________________<br>
            HW-list mailing list  -  sponsored by <a
              href="http://www.HW.cz" rel="noreferrer" target="_blank"
              moz-do-not-send="true">www.HW.cz</a><br>
            <a href="mailto:Hw-list@list.hw.cz" target="_blank"
              moz-do-not-send="true" class="moz-txt-link-freetext">Hw-list@list.hw.cz</a><br>
            <a href="http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list"
              rel="noreferrer" target="_blank" moz-do-not-send="true"
              class="moz-txt-link-freetext">http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list</a><br>
          </blockquote>
        </div>
      </div>
      <br>
      <fieldset class="moz-mime-attachment-header"></fieldset>
      <pre class="moz-quote-pre" wrap="">_______________________________________________
HW-list mailing list  -  sponsored by <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="http://www.HW.cz">www.HW.cz</a>
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:Hw-list@list.hw.cz">Hw-list@list.hw.cz</a>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list">http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list</a>
</pre>
    </blockquote>
    <p><br>
    </p>
  </body>
</html>