<HTML><HEAD></HEAD>
<BODY dir=ltr>
<DIV dir=ltr>
<DIV style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 'Arial'; COLOR: #000000">
<DIV>Dovolím si také nesouhlasit. Reálně vzhledem k cenám FVE a možnostem lidí
nebude střešní hustota instalací taková, aby zmiňovaný efekt nastal. Tady máme
cca 230 čísel, a celkem jsou tu 4 malé FVE na střechách, 2 jsou na novostavbách,
jedna je malá, mají ji jen kvůli dotacím, jistě mají přetoky do sítě omezené
(moje ne, v létě tam nějaký kW jde).</DIV>
<DIV>aze</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV
style='FONT-SIZE: small; TEXT-DECORATION: none; FONT-FAMILY: "Calibri"; FONT-WEIGHT: normal; COLOR: #000000; FONT-STYLE: normal; DISPLAY: inline'>
<DIV style="FONT: 10pt tahoma">
<DIV> </DIV>
<DIV style="BACKGROUND: #f5f5f5">
<DIV style="font-color: black"><B>From:</B> <A title=dodoracek@gmail.com
href="mailto:dodoracek@gmail.com">Dodo Racek</A> </DIV>
<DIV><B>Sent:</B> Tuesday, December 14, 2021 9:21 AM</DIV>
<DIV><B>To:</B> <A title=hw-list@list.hw.cz
href="mailto:hw-list@list.hw.cz">HW-news</A> </DIV>
<DIV><B>Subject:</B> Re: Solární topení</DIV></DIV></DIV>
<DIV> </DIV></DIV>
<DIV
style='FONT-SIZE: small; TEXT-DECORATION: none; FONT-FAMILY: "Calibri"; FONT-WEIGHT: normal; COLOR: #000000; FONT-STYLE: normal; DISPLAY: inline'>
<DIV dir=ltr>
<DIV>Dovolim si nesuhlasit. solarne panely na jednom dome v dedine/meste nic
"zaujimave" v sieti nespravia, ak je tych "dodavatelov energie zadarmo" viac,
spravi to paseku.</DIV>
<DIV>Vsetci su totiz synchronizovani slnkom/mrakom<BR></DIV>
<DIV>1 kW z jedneho domu nie je vela. 1 kW z 1000 domov je 1MW. A to je uz
na regulaciu distribucie i vyrobcov - zdanlivo sa nic nedeje, LEN sa meni
frekvencia. <BR></DIV>
<DIV>Prechod svieti/nesviet na urovni 1000 domov je kludne do minuty - to
nestihne zareagovat ziadna elektraren.<BR></DIV>
<DIV>Nabeh precerpavacej 10 MW elektrarne je cca do 2 minut, vynutie do
kludoveho stavu ( zastavenie) kludne 40+ minut - turbina s generatorom sa pre
zotrvacnost tocia dlho.</DIV>
<DIV>Precerpavacky partia medzi najrychlejsie regulovatelne zdroje. <BR></DIV>
<DIV>Tepelne elektrarne ( uholne, plynove ) maju doby zvytsenia a znizenia
vyroby dlhsie z hladiska casu ("prikurenie" trva desiatky minut az hodiny +
extera elektricka energia navyse )<BR></DIV>
<DIV>Jadrove elektrarne su v radoch mesiacov</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>Riesenie typu: Pre mna je vyriesenie regulacie drahe, tak nech to namiesto
mna vyriesi niekto iny ( siet ) moze fungovat pri velmi malych poctoch a
vykonoch rozhojdavacov.<BR></DIV>
<DIV>Pri masivnejsom rozsireni sa distributori a zmluvne zodpovedni
vyrobcovia vzburia, lebo su viazani udrzat sustavu funkcnu a prestane ich bavit
na SVOJE NAKLADY vyrovnavat vykyvy ktore sposobuje niekto iny.</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>Obrazne:<BR></DIV>
<DIV>Ak pojdete po lanovej lavke a niekto ju bude neustale rozhojdavat tak, ze
vy, vasa zena a deti nebudete moct bezpecne preist na druhu stranu, <BR></DIV>
<DIV>tak sa mozno chvilu zasmejete, ale nakonic pridete k "rozhojdavacovi" a
"date mu po hube", aby to viac nerobil, idelane uz nikdy viacej.<BR></DIV>
<DIV>A vasa reakcia bude este prudsia, ak sa nieco stane ( napr. dieta spadne do
potoka, lana lavky, za ktoru ste zodpovedny sa poskodia a vy ich budete musiet
na svoje naklady vymenit... )<BR></DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV> </DIV></DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV class=gmail_quote>
<DIV class=gmail_attr dir=ltr>po 13. 12. 2021 o 23:55 AZE <<A
href="mailto:aze@seznam.cz">aze@seznam.cz</A>> napísal(a):<BR></DIV>
<BLOCKQUOTE class=gmail_quote
style="PADDING-LEFT: 1ex; MARGIN: 0px 0px 0px 0.8ex; BORDER-LEFT: rgb(204,204,204) 1px solid">Pokud
se nebude jednat o kW, resp. moc kWh, nestane se vůbec nic. Jen váš
<BR>obyčejný elektroměr bude přetoky přičítat ke spotřebě. A pokud to
nějaká <BR>dobrá duše nabonzuje, že máte FV a dodáváte do sítě, může se stát
to, že to <BR>budou muset "řešit" a elektroměr vám vymění za 4Q. Z technického
hlediska se <BR>zase nic neděje, síti to neublíží a naopak vyrobenou zdarma
získanou energii <BR>prodají sousedovi, ale už by to mohlo být považováno za
nějaké porušení...<BR>aze<BR><BR>-----Original Message-----<BR>From: Hw-list
<<A href="mailto:hw-list-bounces@list.hw.cz"
target=_blank>hw-list-bounces@list.hw.cz</A>> On Behalf Of Vláda
Andel<BR>Sent: pondělí 13. prosince 2021 22:27<BR>To: <A
href="mailto:hw-list@list.hw.cz"
target=_blank>hw-list@list.hw.cz</A><BR>Subject: Re: Solární topení<BR><BR>Co
se vlastně stane, když se měnič snaží potlačit přetoky a občas k
nějakému<BR>malému přetoku dojde? Co na to distributor? Je to snad velký
průšvih? Kdo má<BR>v baráku výtah, ten taky když jede nahoru prázdný, nebo
dolů plně zatížený,<BR>nejspíš bude něco málo pouštět do sítě. Nebo přijdou
prudit jen když mám na<BR>střeše soláry?<BR>Ostatně pokud měnič omezí výkon
tak, aby zabránil přetoku do sítě, využije<BR>se nějak zbývající výkon, nebo
zůstane nevyužitý? Obávám se, že využití<BR>zbývající energie by bylo složité
a drahé neúměrně výsledku.<BR>Protože tenhle problém nejspíš řešilo spousta
lidí, je jedině rozumné řešení<BR>to, co chce prosadit nová vláda. Zjednodušit
podmínky pro povolování výkupu<BR>přebytečné energie ze solárů.<BR><BR>Se
solárama je ještě jeden problém. Na <A href="http://mypower.cz" rel=noreferrer
target=_blank>mypower.cz</A> se soustředí lidi, co<BR>chtějí energii zadarmo,
ať to stojí co to stojí. Takový dům "odstřihnutý od<BR>sítě" má nějaký výkon
solárů, ale podstatně větší výkon střídače, protože<BR>když je potřeba víc,
tahá se to z baterek. Takový střídač už taky něco<BR>stojí. K tomu MPPT měnič
pro dobíjení těch baterek a baterky co mají<BR>zajistit "přežití" během
podzimní inverze, musí stát majlant. No a protože v<BR>baterkách někdy i tak
není, mají tihle nadšenci buď elektrocentrálu, nebo si<BR>platí přípojku, ze
které berou až v nouzi nejvyšší. Vím, že tohle je jen<BR>menšina, která
podlehla solárnímu šílenství, ale pro ostatní je podobný<BR>přístup (nebo už
jen rozdělení okruhů na "ze sítě" a "ze solárů") zbytečně<BR>složitý a proto
si soláry radši nepořídí vůbec. Při tom ze strany státu i EU<BR>je snaha, aby
na střechách bylo těch solárů maximum.<BR><BR>Řešení, kdy mi distributor
povolí přetoky do sítě a dokonce tu energii ode<BR>mě za rozumnou cenu
vykoupí, vlastně řeší že ač mám měnič jen na výkon<BR>solárů, nejsem tím
limitovaný v příkonu spotřebičů a tedy síť mi zajistí<BR>potřebnou stabilitu.
Myslím že tak nějak by to mělo v civilizované
zemi<BR>fungovat.<BR><BR>Anděl<BR><BR>Dne 13.12.2021 v 21:02 Pavel Urbančík
napsal(a):<BR>> "Gridfree" je střídač co má nacvakávací proudovou sondu na
fázi a jede<BR>> paralelně k síti.<BR>> <A
href="https://www.i4wifi.cz/cs/210724-menic-napeti-gwl-power-gf-sun-1000g2"
rel=noreferrer
target=_blank>https://www.i4wifi.cz/cs/210724-menic-napeti-gwl-power-gf-sun-1000g2</A><BR>><BR>>
teoreticky bez přetoků, prakticky s<BR>><BR>>
Pavel<BR>><BR>><BR>> -----Original Message-----<BR>> From: Hw-list
<<A href="mailto:hw-list-bounces@list.hw.cz"
target=_blank>hw-list-bounces@list.hw.cz</A>> On Behalf Of Tomas
Chvatal<BR>> Sent: pondělí 13. prosince 2021 20:50<BR>> To: HW-news
<<A href="mailto:hw-list@list.hw.cz"
target=_blank>hw-list@list.hw.cz</A>><BR>> Subject: Re: Solární
topení<BR>><BR>> GridFree jede uplne bez gridu (? nejake rele ?), nebo
je to stridac<BR>> ktery NEdovoli pretok do gridu ?<BR>><BR>> s
přáním hezkého dne / best regards<BR>> Tomáš Chvátal<BR>> <A
href="mailto:tchvatal@fordiag.cz"
target=_blank>tchvatal@fordiag.cz</A><BR>><BR>> ----- Původní zpráva
-----<BR>> Od: "Martin Záruba" <<A href="mailto:swz@volny.cz"
target=_blank>swz@volny.cz</A>><BR>> Komu: <<A
href="mailto:hw-list@list.hw.cz"
target=_blank>hw-list@list.hw.cz</A>><BR>> Odesláno: 13. prosince 2021
15:01<BR>> Předmět: Re: Solární topení<BR>><BR>><BR>> A navíc v
létě, kdy nepotřebujete topit to může pohánět GridFree<BR>> střídač a
ušetříte na spotřebě proudu. Nemá přetok do sítě, takže to<BR>> nemusíte
řešit s distributorem.<BR>><BR>> Martin Záruba<BR>><BR>> Dne
13.12.2021 v 14:40 Vladimír napsal(a):<BR>>> Máte pravdu, už jsem to
psal, na ceně mi velmi záleží. Navíc nemám<BR>>> místo na nějakou
akumulační nádrž a věci kolem. .Myslel jsem, že se<BR>>> ty panely dají
postupně přidávat, jak se mi podaří uspořit něco<BR>>> peněz, a na druhé
straně každý watt který nemusím zaplatit Eonu je<BR>>> taky dobrý :-)
VN<BR>>><BR>>> ------ Původní zpráva ------<BR>>> Od: "Vláďa
Anděl" <<A href="mailto:vaelektronik@vaelektronik.cz"
target=_blank>vaelektronik@vaelektronik.cz</A>><BR>>> Komu: <A
href="mailto:hw-list@list.hw.cz"
target=_blank>hw-list@list.hw.cz</A><BR>>> Odesláno: 13.12.2021
14:22:42<BR>>> Předmět: Re: Solární topení<BR>>><BR>>>>
Co to je "líp"? Na plochu zabranou na střeše proti fotovoltaice asi
jo.<BR>>>> Na peníze nejspíš ne. Tyhle trubicové kolektory jsou snad
nejdražší.<BR>>>> Něco u nás vyrábí Vacusol, ale nenašel jsem tam
ceny. Jedině jim<BR>>>> napsat. Ale než doma hledat místo pro
akumulační nádrž ( rozumné by<BR>>>> bylo ohřívat tím<BR>>>>
bojler) a pak v létě řešit co s přebytečnou energí aby se
panely<BR>>>> nepřehřívaly, to bych radši bral tu
fotovoltaiku.<BR>>>><BR>>>>
Anděl<BR>>>><BR>>>> Dne 13.12.2021 v 12:49 Petr Labaj
napsal(a):<BR>>>>> Nevyšlo by líp nainstalovat termické
panely?<BR>>>>> Vakuové prý dají celkem dost tepla i v těch
nejhorších měsících.<BR>>>>> Navíc akumulace z poledního slunce do
večerních chladných hodin se<BR>>>>> nádrží s teplou vodou asi dá
udělat levněji a snadněji než nějakou<BR>>>>> velkou a drahou
baterkou.<BR>>>>><BR>>>>>
PL<BR>>>>><BR>>>>>
*********************<BR>>>>><BR>>>>> Dne 13.12.2021 v
12:20 Jindrich Fucik napsal(a):<BR>>>>>> Jsem myslel, že
návratnost to má v létě. Tedy je potřeba si najít<BR>>>>>> jiný
záměr, než s tím v zimě topit, nebo v noci
svítit.<BR>>>>>><BR>>>>>> K tomu záměru je pak
potřeba ta dodatečná "bižuterie". Tedy<BR>>>>>> například,
pokud chci v noci svítit, tak to doplním baterkou a
tím<BR>>>>>> se docela
přiblížím.<BR>>>>>><BR>>>>>> ---------- Původní
e-mail ----------<BR>>>>>> Od: Vladimír <<A
href="mailto:newlad@centrum.cz"
target=_blank>newlad@centrum.cz</A>><BR>>>>>> Komu: HW-news
<<A href="mailto:hw-list@list.hw.cz"
target=_blank>hw-list@list.hw.cz</A>><BR>>>>>> Datum: 13.
12. 2021 12:16:12<BR>>>>>> Předmět: Re[2]: Solární
topení<BR>>>>>><BR>>>>>> Tak jsem si to myslel,
použít to, co jde z panelu přímo. Té zimy<BR>>>>>> jsem si
vědom, ale mám polovinu střechy domu otočené na
jihozápad,<BR>>>>>> tak si říkám, že by nějaká rozumná
návratnost být mohla.<BR>>>>>>
VN<BR>>>>>><BR>>>>>><BR>>>>>><BR>>>>>><BR>>>>>>
------ Původní zpráva ------<BR>>>>>><BR>>>>>>
Od: "Brandejs Petr" <<A href="mailto:petr.brandejs@orlik.cz"
target=_blank>petr.brandejs@orlik.cz</A>><BR>>>>>><BR>>>>>>
Komu: "HW-news" <<A href="mailto:hw-list@list.hw.cz"
target=_blank>hw-list@list.hw.cz</A>><BR>>>>>><BR>>>>>>
Odesláno: 13.12.2021 12:03:40<BR>>>>>><BR>>>>>>
Předmět: Re: Solární
topení<BR>>>>>><BR>>>>>><BR>>>>>><BR>>>>>><BR>>>>>>
Nerozstřídávat to a topit DC. Panely + počet ks zapojit
podle<BR>>>>>> napětí a příkonu topidla, ošetřit vypínání na DC
úrovni.<BR>>>>>> Ale nejhlavnější info je, že Vám to právě v
zimě moc topit nebude<BR>>>>>> P.
Brandejs<BR>>>>>><BR>>>>>><BR>>>>>><BR>>>>>>
------ Původní zpráva ------<BR>>>>>><BR>>>>>>
Od: "Vladimír" <<A href="mailto:newlad@centrum.cz"
target=_blank>newlad@centrum.cz</A>><BR>>>>>><BR>>>>>>
Komu: "HW-news" <<A href="mailto:hw-list@list.hw.cz"
target=_blank>hw-list@list.hw.cz</A>><BR>>>>>><BR>>>>>>
Odesláno: 13.12.2021 10:13:45<BR>>>>>><BR>>>>>>
Předmět: Solární
topení<BR>>>>>><BR>>>>>><BR>>>>>><BR>>>>>><BR>>>>>>
Dobrý den, omlouvám se za tak triviální dotaz, ale nemám se
soláry<BR>>>>>> žádnou zkušenost a zde je mnoho členů, kteří
naopak ano. Tedy<BR>>>>>> otázka - jak použít nějaký panel
výhradně na přitápění, jen s tím<BR>>>>>> nejnutnějším
příslušenstvím, a nějakým obyčejným topidlem. Jde mi<BR>>>>>>
výhradně o nízkou cenu a co nejjednodušší zařízení. Moje
představa<BR>>>>>> je, že to bude doplňovat, jen přitápět,
stávajícímu vytápění<BR>>>>>> plynem. Co k tomu budu potřebovat
a případný tip, kde to<BR>>>>>> pořídit.Děkuji
VN<BR>>>>>><BR>>>>>><BR>>>>>><BR>>>>>><BR>>>>>>
_______________________________________________<BR>>>>>><BR>>>>>>
HW-list mailing list - sponsored by <A href="http://www.HW.cz" rel=noreferrer
target=_blank>www.HW.cz</A><BR>>>>>><BR>>>>>> <A
href="mailto:Hw-list@list.hw.cz"
target=_blank>Hw-list@list.hw.cz</A><BR>>>>>><BR>>>>>>
<A href="http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list" rel=noreferrer
target=_blank>http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list</A><BR>>>>>><BR>>>>>>
_______________________________________________<BR>>>>>>
HW-list mailing list - sponsored by <A href="http://www.HW.cz" rel=noreferrer
target=_blank>www.HW.cz</A> <A href="mailto:Hw-list@list.hw.cz"
target=_blank>Hw-list@list.hw.cz</A><BR>>>>>> <A
href="http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list" rel=noreferrer
target=_blank>http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list</A><BR>>>>>
_______________________________________________<BR>>>>> HW-list
mailing list - sponsored by <A href="http://www.HW.cz" rel=noreferrer
target=_blank>www.HW.cz</A> <A href="mailto:Hw-list@list.hw.cz"
target=_blank>Hw-list@list.hw.cz</A><BR>>>>> <A
href="http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list" rel=noreferrer
target=_blank>http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list</A><BR>>>><BR>>>>
_______________________________________________<BR>>>> HW-list
mailing list - sponsored by <A href="http://www.HW.cz" rel=noreferrer
target=_blank>www.HW.cz</A> <A href="mailto:Hw-list@list.hw.cz"
target=_blank>Hw-list@list.hw.cz</A><BR>>>> <A
href="http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list" rel=noreferrer
target=_blank>http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list</A><BR>>>
_______________________________________________<BR>>> HW-list mailing
list - sponsored by <A href="http://www.HW.cz" rel=noreferrer
target=_blank>www.HW.cz</A> <A href="mailto:Hw-list@list.hw.cz"
target=_blank>Hw-list@list.hw.cz</A><BR>>> <A
href="http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list" rel=noreferrer
target=_blank>http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list</A><BR>>
_______________________________________________<BR>> HW-list mailing
list - sponsored by <A href="http://www.HW.cz" rel=noreferrer
target=_blank>www.HW.cz</A> <A href="mailto:Hw-list@list.hw.cz"
target=_blank>Hw-list@list.hw.cz</A><BR>> <A
href="http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list" rel=noreferrer
target=_blank>http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list</A><BR>><BR>>
_______________________________________________<BR>> HW-list mailing
list - sponsored by <A href="http://www.HW.cz" rel=noreferrer
target=_blank>www.HW.cz</A> <A href="mailto:Hw-list@list.hw.cz"
target=_blank>Hw-list@list.hw.cz</A><BR>> <A
href="http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list" rel=noreferrer
target=_blank>http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list</A><BR>><BR>>
_______________________________________________<BR>> HW-list mailing
list - sponsored by <A href="http://www.HW.cz" rel=noreferrer
target=_blank>www.HW.cz</A> <A href="mailto:Hw-list@list.hw.cz"
target=_blank>Hw-list@list.hw.cz</A><BR>> <A
href="http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list" rel=noreferrer
target=_blank>http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list</A><BR><BR><BR>_______________________________________________<BR>HW-list
mailing list - sponsored by <A href="http://www.HW.cz"
rel=noreferrer target=_blank>www.HW.cz</A><BR><A
href="mailto:Hw-list@list.hw.cz" target=_blank>Hw-list@list.hw.cz</A><BR><A
href="http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list" rel=noreferrer
target=_blank>http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list</A><BR><BR>_______________________________________________<BR>HW-list
mailing list - sponsored by <A href="http://www.HW.cz"
rel=noreferrer target=_blank>www.HW.cz</A><BR><A
href="mailto:Hw-list@list.hw.cz" target=_blank>Hw-list@list.hw.cz</A><BR><A
href="http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list" rel=noreferrer
target=_blank>http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list</A>
<BR><BR>_______________________________________________<BR>HW-list mailing
list - sponsored by <A href="http://www.HW.cz" rel=noreferrer
target=_blank>www.HW.cz</A><BR><A href="mailto:Hw-list@list.hw.cz"
target=_blank>Hw-list@list.hw.cz</A><BR><A
href="http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list" rel=noreferrer
target=_blank>http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list</A><BR></BLOCKQUOTE></DIV>
<P>
<HR>
_______________________________________________<BR>HW-list mailing list
- sponsored by
www.HW.cz<BR>Hw-list@list.hw.cz<BR>http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list<BR></DIV></DIV></DIV></BODY></HTML>