<html xmlns:o="urn:schemas-microsoft-com:office:office" xmlns:w="urn:schemas-microsoft-com:office:word" xmlns:m="http://schemas.microsoft.com/office/2004/12/omml" xmlns="http://www.w3.org/TR/REC-html40"><head><meta http-equiv=Content-Type content="text/html; charset=utf-8"><meta name=Generator content="Microsoft Word 15 (filtered medium)"><style><!--
/* Font Definitions */
@font-face
{font-family:"Cambria Math";
panose-1:2 4 5 3 5 4 6 3 2 4;}
@font-face
{font-family:Calibri;
panose-1:2 15 5 2 2 2 4 3 2 4;}
/* Style Definitions */
p.MsoNormal, li.MsoNormal, div.MsoNormal
{margin:0cm;
font-size:11.0pt;
font-family:"Calibri",sans-serif;}
a:link, span.MsoHyperlink
{mso-style-priority:99;
color:blue;
text-decoration:underline;}
.MsoChpDefault
{mso-style-type:export-only;}
@page WordSection1
{size:612.0pt 792.0pt;
margin:70.85pt 70.85pt 70.85pt 70.85pt;}
div.WordSection1
{page:WordSection1;}
--></style></head><body lang=CS link=blue vlink="#954F72" style='word-wrap:break-word'><div class=WordSection1><p class=MsoNormal>Samý nedorozumění:-)</p><p class=MsoNormal><o:p> </o:p></p><p class=MsoNormal>Nožejk:</p><p class=MsoNormal>Byl tam zub, kde na jednom místě materiál chybí a vedle přebejvá. Přebývající sem seškráb.</p><p class=MsoNormal><o:p> </o:p></p><p class=MsoNormal>Optika okolo těhle laserů je trochu matoucí:-)</p><p class=MsoNormal><o:p> </o:p></p><p class=MsoNormal>Základní princip je promítačka: Máme zdroj, vzdálenost1, objektiv, vzdálenost2 a obraz. Obraz je zvětšený v poměru vzdáleností. Takže pokud zdroj je velký 1x10 µm a poměr vzdáleností 10, dostaneme čárku 10x100. Toť velí paprsková optika.</p><p class=MsoNormal><o:p> </o:p></p><p class=MsoNormal>Jenže pak do toho vstoupí vliv difrakce na vlastnosti zdroje: Z té plochy 1x10 µm vystupují rovinné vlnoplochy a začnou se rozlejzat v poměru odpovídajícím poměru velikosti zdroje v dané rovině k délce vlny (0,45 µm). Takže v delší ose zdroje, 10/0,45 = 22,2 tedy každých 22 mm se o 1 mm zvětší. V kratší je to horší, 1/0,45 = 2,222 tedy zvětšení o 1 mm na každých 2,22 mm vzdálenosti od zdroje.</p><p class=MsoNormal>(čísla jsou ilustrační, bohužel jsem nenašel žádnej pořádnej DS k podobným diodám)</p><p class=MsoNormal><o:p> </o:p></p><p class=MsoNormal>Takže máme placatý zdroj a z něho vystupuje placatý paprsek, který je ale placatý kolmo k placatosti zdroje:-)</p><p class=MsoNormal><o:p> </o:p></p><p class=MsoNormal>Nyní ten placatý paprsek dopadne na objektiv, kterej kousek ořízne dejme tomu dírou 4,5 mm. Objektiv nám pak promítne obraz v tom našem poměru 1:10, jenže zase ještě difrakčně zvětšený podle rozměrů paprsku v místě objektivu. Dejme tomu, že tam měl 4500x450 µm, takže rozbíhavosti budou 1/10k a 1/1000. Ve vzdálenosti 100 mm se tak širší část paprsku zvětší o 100/10k = 0,01 mm a užší část o 100/1000 = 0,1 mm. Původní obraz podle paprskové optiky velký 10x100 µm se zvětší v delší ose o 0,1 mm a v kratší o 0,01, takže z něj bude čárka 20x200 µm.</p><p class=MsoNormal><o:p> </o:p></p><p class=MsoNormal>Tím jsem odpověděl i sám sobě, protože když ty placatosti jsou na sebe kolmé, rozostřováním se bude víc rozšiřovat menší rozměr, takže lze dosáhnout čtverečku před a za ostrým obrazem.</p><p class=MsoNormal><o:p> </o:p></p><p class=MsoNormal>Poznámka1: Nevím jestli u toho difrakčního rozbíhání není ještě nějaká konstanta, třeba 0,5, nebo pí. Možná by věděl někdo z místních radioamatérů, je to to samé, jako u paraboly a mikrovln.</p><p class=MsoNormal>Poznámka2: Ještě do toho můžou kecat další vlastnosti zdroje světla, tohle byl nejjednodušší případ, kdy ven vycházejí rovinné vlnoplochy. Ale asi to +/- sedí.</p><p class=MsoNormal><o:p> </o:p></p><p class=MsoNormal>CO2:</p><p class=MsoNormal>Prostě chci v přístroji zabudovaný polovodičový laser nahradit externím 100W CO2, takže do hlavy místo napájení a ovládání, povede neviditelný paprsek a vzduch:-) Vyžaduje to vlastně jen výměnu hlavy a instalaci 2 zrcátek na osy. Tedy aspoň si to myslím a proto jsem se ptal:-)</p><p class=MsoNormal><o:p> </o:p></p><p class=MsoNormal>Měření:</p><p class=MsoNormal>Zkusím to, samozřejmě do ní nebudu pálit dlouho plným výkonem:-)</p><p class=MsoNormal>Na ty malé výkony mi to přijde snadnější, než dostatečně přesně odladit kalorimetrii.</p><p class=MsoNormal><o:p> </o:p></p><p class=MsoNormal>PH</p><p class=MsoNormal><o:p> </o:p></p><div style='mso-element:para-border-div;border:none;border-top:solid #E1E1E1 1.0pt;padding:3.0pt 0cm 0cm 0cm'><p class=MsoNormal style='border:none;padding:0cm'><b>Od: </b><a href="mailto:labaj@volny.cz">Petr Labaj</a><o:p></o:p></p></div><p class=MsoNormal>To řezání nožem jsem nepochopil. Řezání čeho?</p><p class=MsoNormal><o:p> </o:p></p><p class=MsoNormal>Poskakování po stole je problém. Zvlášť při vysoké akceleraci.</p><p class=MsoNormal>Já to používám na 3D tiskárně, takže tohle neřeším.</p><p class=MsoNormal>Ale když jsem měl doma na rozjetí laser podobné konstrukce jako máte Vy, </p><p class=MsoNormal>tak jsem to chvíli provozoval tak, že jsem na jednu stranu konstrukce </p><p class=MsoNormal>položil kovadlinu a na druhou 5kg závaží.</p><p class=MsoNormal>Pak jsem to aspoň provizorně udělal trochu líp. Na nožky jsem přidělal L </p><p class=MsoNormal>s dírou. Pod laser prkno, do něho zespodu 4 šrouby se zápustnou hlavou. </p><p class=MsoNormal>Ty pak čouhaly nahoře jako "pilíře", na které jsem posadil laser s těmi </p><p class=MsoNormal>L-ky. Ručním šroubováním matic se dala štelovat výška nad podložkou.</p><p class=MsoNormal><o:p> </o:p></p><p class=MsoNormal>Zarazilo mě, že můžete laser rozostřit do čtverce. To si umím vysvětlit </p><p class=MsoNormal>jen tak, že při výrazném oddálení vstupu čočky od laseru už dojde k tam </p><p class=MsoNormal>velkému oříznutí okrajů obdélníkové stopy, že z ní zbyde tak málo, že se </p><p class=MsoNormal>to tváří jako čtverec. Pak ale do řezání vstupuje jen tak 20% celkové </p><p class=MsoNormal>výstupní energie, řekl bych.</p><p class=MsoNormal><o:p> </o:p></p><p class=MsoNormal>Když mi laser fungoval dobře, tak jsem svým testovacím programem řezal </p><p class=MsoNormal>do papíru čáry vzdálené od sebe o 0.3mm. A byly to naprosto spolehlivě </p><p class=MsoNormal>dvě čáry, a celkem dost místa mezi nimi.</p><p class=MsoNormal><o:p> </o:p></p><p class=MsoNormal>Optika z CO2 laseru - mělo by to nějaký přínos? A stačila bu její </p><p class=MsoNormal>optická mohutnost, když CO2 laser dělá paralelní paprsky, ale </p><p class=MsoNormal>polovodičový laser dělá silně rozbíhavý paprsek?</p><p class=MsoNormal>S tím související dotaz (když jsme to brali ve škole, tak jsem asi </p><p class=MsoNormal>chyběl): jak je to čočkou, která je primárně určená pro nějakou barvu, </p><p class=MsoNormal>třeba infračervenou. Má prosím vliv na její optickou mohutnost a tedy </p><p class=MsoNormal>délku ohniska když do ní budu svítit modrým nebo UV laserem? Neberu teď </p><p class=MsoNormal>útlum materiálem té čočky.</p><p class=MsoNormal><o:p> </o:p></p><p class=MsoNormal>K měření výkonu: myslím, že to chce měřit termálně, ne fotoopticky. </p><p class=MsoNormal>Profi měřáky na to myslím používají Peltier (ten můj bastl taky). </p><p class=MsoNormal>Fotodiodu odděláte, řekl bych.</p><p class=MsoNormal><o:p> </o:p></p><p class=MsoNormal>PL</p><p class=MsoNormal><o:p> </o:p></p><p class=MsoNormal>***********************</p><p class=MsoNormal><o:p> </o:p></p><p class=MsoNormal>Dne 28.11.2021 v 22:32 Pavel Hudecek napsal(a):</p><p class=MsoNormal><o:p> </o:p></p><p class=MsoNormal>> Nakonec jsem ďobanec seříz keramickým nožíkem, povolil jednu z tyčí po </p><p class=MsoNormal>> kterých jezdí Y, trochu s tím zatřás a utáh v poloze že je tam asi 1 </p><p class=MsoNormal>> mm škvíra u obou konců. Teď už to jezdí OK.</p><p class=MsoNormal>><o:p> </o:p></p><p class=MsoNormal>> Rozhodně tomu budu muset udělat nějaký protiskluzový botičky, při </p><p class=MsoNormal>> určité rychlosti vibruje a jede při tom po stole, takže projet víckrát </p><p class=MsoNormal>> stejné trasy okolo obdélníku 5x1 cm ujíždělo asi o 0,5 mm/otáčku.</p><p class=MsoNormal>><o:p> </o:p></p><p class=MsoNormal>> Jsem dost nespokojen s kvalitou paprsku.</p><p class=MsoNormal>><o:p> </o:p></p><p class=MsoNormal>> Kdysi jsem si hrál s nějakými diodami určenými do vypalovaček, narval </p><p class=MsoNormal>> jsem to to ukazovátkového modulu z GMka a ono to tak od 20 mW řezalo </p><p class=MsoNormal>> černou izolačku. Zaostření odpovídalo tomu, že se promítá datasheetem </p><p class=MsoNormal>> uvedená velikost zdroje 4 µm + mírné zvětšení difrakčním limitem, </p><p class=MsoNormal>> celkem tak 20-30 µm.</p><p class=MsoNormal>><o:p> </o:p></p><p class=MsoNormal>> Pak CO2 laser, ten má rovnoběžný svazek, takže zaostření do puntíku </p><p class=MsoNormal>> daného difrakčním limitem, což vzhledem k vlnové délce 10 µm bylo </p><p class=MsoNormal>> kolem 0,1 mm. A říkal jsem si, že by bylo super mít modrej, tedy s 20x </p><p class=MsoNormal>> menší vlnovou délkou…</p><p class=MsoNormal>><o:p> </o:p></p><p class=MsoNormal>> Jenže zdroj je tady z optického pohledu cosi jako štěrbina, která je </p><p class=MsoNormal>> hrozně dlouhá a ta se pak s patřičným zvětšením promítne, případně se </p><p class=MsoNormal>> dá rozostřit do čtverečku. Což je divné, asi dioda nemá jen krycí </p><p class=MsoNormal>> sklíčko, ale je to taky nějaká čočka, co tohle pak umožní. V každém </p><p class=MsoNormal>> případě, čárka i čtvereček dosahují několika desetin mm, to jsem </p><p class=MsoNormal>> opravdu nečekal.</p><p class=MsoNormal>><o:p> </o:p></p><p class=MsoNormal>> Ještě zkusím měření výkonu, koupím nějakou velkou fotodiodu, u které </p><p class=MsoNormal>> se v DS dá vykoukat, kolik má A/W v téhle oblasti. Zároveň uvidím </p><p class=MsoNormal>> parametry PWM.</p><p class=MsoNormal>><o:p> </o:p></p><p class=MsoNormal>> Napadlo mě, zda by šlo místo původní hlavy dát optickou pro externí </p><p class=MsoNormal>> CO2 laser. Je s tím nějaký problém?</p><p class=MsoNormal>><o:p> </o:p></p><p class=MsoNormal>> PH</p><p class=MsoNormal>><o:p> </o:p></p><p class=MsoNormal>> *Od: *Petr Labaj <mailto:labaj@volny.cz></p><p class=MsoNormal>><o:p> </o:p></p><p class=MsoNormal>> Sundat řemen a jezdit s tím rukou.</p><p class=MsoNormal>><o:p> </o:p></p><p class=MsoNormal>> Pocitově nesmí být nikde řádný zásek.</p><p class=MsoNormal>><o:p> </o:p></p><p class=MsoNormal>> Podle konstrukce ještě může být problém v nerovnoběžnosti pojezdů, pokud</p><p class=MsoNormal>><o:p> </o:p></p><p class=MsoNormal>> to jezdí po dvou.</p><p class=MsoNormal>><o:p> </o:p></p><p class=MsoNormal>> Ideálně pořádně přeměřit a zúhlovat. Případně napřed prověřit každý </p><p class=MsoNormal>> zvlášť.</p><p class=MsoNormal>><o:p> </o:p></p><p class=MsoNormal>> S laserem zacházet podobně jako s měřicím přístrojem.</p><p class=MsoNormal>><o:p> </o:p></p><p class=MsoNormal>> Tedy velmi šetrně, protože požadavky na přesnost jsou vysoké (pokud to</p><p class=MsoNormal>><o:p> </o:p></p><p class=MsoNormal>> není jen na hraní), ale tuhost konstrukce minimální.</p><p class=MsoNormal>><o:p> </o:p></p><p class=MsoNormal>> PL</p><p class=MsoNormal>><o:p> </o:p></p><p class=MsoNormal>> *********************</p><p class=MsoNormal>><o:p> </o:p></p><p class=MsoNormal>> Dne 28.11.2021 v 14:07 Pavel Hudecek napsal(a):</p><p class=MsoNormal>><o:p> </o:p></p><p class=MsoNormal>> ></p><p class=MsoNormal>><o:p> </o:p></p><p class=MsoNormal>> > Ten vypadá taky dobře.</p><p class=MsoNormal>><o:p> </o:p></p><p class=MsoNormal>> ></p><p class=MsoNormal>><o:p> </o:p></p><p class=MsoNormal>> > Momentálně bojuju s mechanickými problémy na ose Y při ne moc rychlé</p><p class=MsoNormal>><o:p> </o:p></p><p class=MsoNormal>> > jízdě:</p><p class=MsoNormal>><o:p> </o:p></p><p class=MsoNormal>> ></p><p class=MsoNormal>><o:p> </o:p></p><p class=MsoNormal>> > 1. Zasekávání na jednom místě. Vypadá to, že je tam na tyči zub. Asi</p><p class=MsoNormal>><o:p> </o:p></p><p class=MsoNormal>> > vznikl, když mi to celé spadlo. Ta věc má plastové nohy s hrozně</p><p class=MsoNormal>><o:p> </o:p></p><p class=MsoNormal>> > hladkými konci a tak se mi na závěr sestavování několikrát stalo, že</p><p class=MsoNormal>><o:p> </o:p></p><p class=MsoNormal>> > při manipulaci ve vertikální poloze došlo k podklouznutí.</p><p class=MsoNormal>><o:p> </o:p></p><p class=MsoNormal>> ></p><p class=MsoNormal>><o:p> </o:p></p><p class=MsoNormal>> > Je nějaký doporučený způsob odstranění, nebo mám tyč vyndat a otočit o</p><p class=MsoNormal>><o:p> </o:p></p><p class=MsoNormal>> > 90°?</p><p class=MsoNormal>><o:p> </o:p></p><p class=MsoNormal>> ></p><p class=MsoNormal>><o:p> </o:p></p><p class=MsoNormal>> > 2. Osa Y se navíc zasekává v určité oblasti, tam jsem konkrétní místo</p><p class=MsoNormal>><o:p> </o:p></p><p class=MsoNormal>> > nenašel. Zkoušel jsem maximálně povolit spodní kolečka, ale nepomohlo.</p><p class=MsoNormal>><o:p> </o:p></p><p class=MsoNormal>> > Tady se prostě při pomalém průjezdu ztrácejí kroky. Nějaké nápady?</p><p class=MsoNormal>><o:p> </o:p></p><p class=MsoNormal>> ></p><p class=MsoNormal>><o:p> </o:p></p><p class=MsoNormal>> > PJ</p><p class=MsoNormal>><o:p> </o:p></p><p class=MsoNormal>> ></p><p class=MsoNormal>><o:p> </o:p></p><p class=MsoNormal>> > *Od: *JP <mailto:dodo.hw@jnc.cz></p><p class=MsoNormal>><o:p> </o:p></p><p class=MsoNormal>> ></p><p class=MsoNormal>><o:p> </o:p></p><p class=MsoNormal>> > Zkuste jeste mrknout na muj oblibeny 3D parametric CAD.</p><p class=MsoNormal>><o:p> </o:p></p><p class=MsoNormal>> > https://solvespace.com/index.pl <https://solvespace.com/index.pl></p><p class=MsoNormal>><o:p> </o:p></p><p class=MsoNormal>> ></p><p class=MsoNormal>><o:p> </o:p></p><p class=MsoNormal>> > Ja ho pouzivam pouze na 3D tisk, ale pisou:</p><p class=MsoNormal>><o:p> </o:p></p><p class=MsoNormal>> ></p><p class=MsoNormal>><o:p> </o:p></p><p class=MsoNormal>> > *preparing CAM data* — export 2d vector art for a waterjet machine or</p><p class=MsoNormal>><o:p> </o:p></p><p class=MsoNormal>> > laser cutter; or generate STEP or STL, for import into third-party CAM</p><p class=MsoNormal>><o:p> </o:p></p><p class=MsoNormal>> > software for machining</p><p class=MsoNormal>><o:p> </o:p></p><p class=MsoNormal>> ></p><p class=MsoNormal>><o:p> </o:p></p><p class=MsoNormal>> ></p><p class=MsoNormal>><o:p> </o:p></p><p class=MsoNormal>> > JP</p><p class=MsoNormal>><o:p> </o:p></p><p class=MsoNormal>> > Dne 27. 11. 21 v 20:01 Pavel Hudecek napsal(a):</p><p class=MsoNormal>><o:p> </o:p></p><p class=MsoNormal>> ></p><p class=MsoNormal>><o:p> </o:p></p><p class=MsoNormal>> > Dobrý den všem,</p><p class=MsoNormal>><o:p> </o:p></p><p class=MsoNormal>> ></p><p class=MsoNormal>><o:p> </o:p></p><p class=MsoNormal>> > Tak jsem sestavil ten plotter za asi 120 USD</p><p class=MsoNormal>><o:p> </o:p></p><p class=MsoNormal>> ></p><p class=MsoNormal>><o:p> </o:p></p><p class=MsoNormal>> > https://www.aliexpress.com/item/1005001615583892.html</p><p class=MsoNormal>><o:p> </o:p></p><p class=MsoNormal>> > <https://www.aliexpress.com/item/1005001615583892.html></p><p class=MsoNormal>><o:p> </o:p></p><p class=MsoNormal>> ></p><p class=MsoNormal>><o:p> </o:p></p><p class=MsoNormal>> > 1. V návodu není nic o tom, co s drátama. Pak jsem si všim, že</p><p class=MsoNormal>><o:p> </o:p></p><p class=MsoNormal>> > všechny fotky u prodejce jsou bez drátů:-) V komentářích jsem</p><p class=MsoNormal>><o:p> </o:p></p><p class=MsoNormal>> > našel samý fotky s volně plandajícími dráty. Nějaké doporučení?</p><p class=MsoNormal>><o:p> </o:p></p><p class=MsoNormal>> ></p><p class=MsoNormal>><o:p> </o:p></p><p class=MsoNormal>> > 2. Zkusil jsem gravírovat ukázkový obrázek, OK</p><p class=MsoNormal>><o:p> </o:p></p><p class=MsoNormal>> ></p><p class=MsoNormal>><o:p> </o:p></p><p class=MsoNormal>> > 3. Chtěl bych zkusit něco řezat, ale netuším jak postupovat. Umí</p><p class=MsoNormal>><o:p> </o:p></p><p class=MsoNormal>> > to bitmapové obrázky a pak nc, cnc, tap, … v čem takovej soubor</p><p class=MsoNormal>><o:p> </o:p></p><p class=MsoNormal>> > vytvořím?</p><p class=MsoNormal>><o:p> </o:p></p><p class=MsoNormal>><o:p> </o:p></p><p class=MsoNormal><o:p> </o:p></p><p class=MsoNormal>_______________________________________________</p><p class=MsoNormal>HW-list mailing list - sponsored by www.HW.cz</p><p class=MsoNormal>Hw-list@list.hw.cz</p><p class=MsoNormal>http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list</p><p class=MsoNormal><o:p> </o:p></p></div></body></html>