<div dir="auto">Tak ja jsem zacinal diplomkou s I8080 v roce 1977. Myslim, ze jsem byl jeden z prvnich v CSSR, kdo si na nej sahl, protoze muj zamestnavatel mel devizy a mohl to koupit.Delali jsme si k tomu programator na Eprom, napsali editor a odnekud jsme ziskali programy monitor a prekladac asembleru od Intelu. Pak jsme presli na Z80, mel jsem i clon z NDR U880. Pak I8085, I8051, pak 8049, to melo misto seriove linky nejaky bitovy komunikacni protokol Bitbus. Po revoluci prace v SRN s nejakym procesorem Mitsubishi , melo to kod jako 6502. No a po navratu domu se ze mne stal "manager", hlavne proto, ze jsem umel slusne anglicky a nebyl v KSC ((::</div><div><br><div class="gmail_quote"><div dir="ltr" class="gmail_attr">st 17. 11. 2021 v 17:27 odesílatel pavel PP <<a href="mailto:pa-vep@atlas.cz">pa-vep@atlas.cz</a>> napsal:<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><p style="padding:0 0 0 0;margin:0 0 0 0">Tak první s čím sem se setkal byl JPR-12, binární programování, výstup na dálnopis a furt řval "co mam delat"</p>
<p style="padding:0 0 0 0;margin:0 0 0 0"> </p>
<p style="padding:0 0 0 0;margin:0 0 0 0"> </p>
<p style="padding:0 0 0 0;margin:0 0 0 0">______________________________________________________________<br>
> Od: "Martin Záruba" <<a href="mailto:swz@volny.cz" target="_blank">swz@volny.cz</a>><br>
> Komu: <a href="mailto:hw-list@list.hw.cz" target="_blank">hw-list@list.hw.cz</a><br>
> Datum: 17.11.2021 10:21<br>
> Předmět: Re: [trochu OT] 50 narozeniny<br>
></p>
Tak to máte pravdu. Já okolo roku 1977 dělal systémového programátora na <br>
EC1010. Mělo to dvoubytové instrukce, 64kB feritové operační paměti, 4 <br>
disky 2,5 MB (opravdu MB a ten duisk měl průměr okolo 30cm) a 4 páskové <br>
jednotky o úžasné kapacitě 15MB. Ale mělo to 16 úrovní přerušení. <br>
Původní systém byl téměř nepoužitelný a tak jsem nakonec, ač to vypadá, <br>
že je to nesmysl, napsal celý systém znovu. A tak to potom mělo tři <br>
alfanumerické terminály, na kterých běžel jednoduchý editor, kterým šlo <br>
psát program. Ten editor zabíral v paměti 4kB a programový kód byl <br>
společný pro všechny terminály, jen data byla samostatná (pochopitelně). <br>
Pro tisk se mi podařilo udělat jednoduchou frontu, takže tisk šel <br>
nejprve na disk a na vyšší úrovni přerušení běžel program, který to zase <br>
četl a posílal tiskárně. Když byla úloha (třeba překlad, mělo to i <br>
Fortran a Cobol) připravena, vytvořila se sekvence příkazů (třeba které <br>
páskové jednotky to použije, jak se jmenují soubory na discích a.p.) a <br>
ta se vložila do vstupní fronty a vše se postupně zpracovvalo na nulté <br>
úrovni, tedy s nejnižší prioritou. Tak vlastně běželo několik úloh <br>
současně a překvapivě odezva počítače byla zcela vyhovující. Mělo to i <br>
děrnou pásku a děrné štítky, ale ty se skoro nepoužívaly.<br>
<br>
Největším problémem bylo, že celý počítač měl zlacené kontakty na <br>
deskách, na kterých se tvořila měděnka. Měli jsme technika, kterému jsme <br>
říkali "Lihovarník". Když počítač trucoval, vzal hadr, líh a kontakty <br>
umyl. Sice vůbec nechápal k čemu která deska byla, ale často to tak opravil.<br>
<br>
Jo jo.......<br>
<br>
Martin Záruba<br>
<br>
Dne 16.11.2021 v 12:22 Miroslav Mraz napsal(a):<br>
> Po válce je každý generál. Snadno se dneska napíše, že v software byla <br>
> "neskutečná chyba", ale podívejte se do těch zdrojáků.<br>
> <a href="https://github.com/chrislgarry/Apollo-11" target="_blank">https://github.com/chrislgarry/Apollo-11</a><br>
> Na dnešní dobu je to "pár řádek programu", řádově desítky tisíc, nic <br>
> moc. Ale když se vrátíte v čase a zkusíte si to na vlastní kůži jak se <br>
> v té době ty programy tvořili, je div, že to vůbec něco dělalo.<br>
> Já si v době dlouhých zimních večerů vždycky najdu pár volných chvil a <br>
> zavzpomínám si na staré dobré časy. Začínal jsem jako technik na SMEP, <br>
> dneska není problém spustit si emulaci PDP-11 a přenést se do doby <br>
> mládí. A když si s tím pak hraju, teprve vidím jak velký pokrok v <br>
> oblasti software nastal. Používali jsme tenkrát originální OS RSX-11M <br>
> (ukradený z Poldovky, kde měli i originální PDP-11/23+), tak jsem <br>
> zkoušel kolik si z toho ještě pamatuji. Skoro nic, ale jde najít na <br>
> webu manuály, takže lze udělat refresh mozku.<br>
> PDP11 se programovalo nejvíc v assembleru a to desetiletí od doby AGC <br>
> je znát. Zde je už možné překládat jednotlivé soubory do objektů a ty <br>
> pak sestavit v konečný program. AGC zřejmě ještě používá jeden <br>
> zdrojový blob, sice rozsekaný, ale stejně je to vlastně spojeno pomocí <br>
> jakéhosi include.<br>
> Pro RSX-11M byl už tenkrát k dispozici i překladač pro FORTRAN, BASIC <br>
> (ano, překladač i interpretr), jde najít na webu i původní překladače <br>
> pro C, PASCAL a COBOL.<br>
> Zkoušel jsem napsat nějaký jednoduchý program v C-čku a je to utrpení. <br>
> Textové editory EDI a EDT z té doby jsou primitivní, tehdejší standart <br>
> C také, kód, který z toho leze je divoký. Efektivita mojí práce v <br>
> tomto prostředí by oproti dnešku klesla tak na 1%.<br>
> Dále pak nemáte k dispozici stromovou strukturu adresářů, která snáze <br>
> udrží hierarchickou strukturu projektu. Lidi, kteří v této branži <br>
> začínali nelze než obdivovat. Udělali pořádný kus práce, ze které <br>
> těžíme dodnes. Nakonec - chybami se člověk učí.<br>
><br>
> Mrazík<br>
><br>
> Dne 16. 11. 21 v 9:15 Pavel Kadečka napsal(a):<br>
>> út 16. 11. 2021 v 9:03 odesílatel Radek Benedikt <<a href="mailto:benedikt@lphard.cz" target="_blank">benedikt@lphard.cz</a> <br>
>> <mailto:<a href="mailto:benedikt@lphard.cz" target="_blank">benedikt@lphard.cz</a>>> napsal:<br>
>><br>
>> A tenhle pocitac tvoril i dějiny programovani, je za nim <br>
>> rada<br>
>> neskutecnich legendarnich lidi z rady techniku a programatoru. A <br>
>> Panu<br>
>> Pilotu, bez Armstronga by asi první pristani na Mesici nebylo. V tom<br>
>> pocitaci byla neskutecna chyba v uvaze při navrhu software a při<br>
>> pristani<br>
>> byl k nicemu.<br>
>><br>
>><br>
>> Jakože měli z prdele kliku, že Amstrong dokázal přistát ručně? Co by <br>
>> asi bylo, kdyby havarovali a jestli by se vůbec lidská noha dotkla <br>
>> Měsíce.<br>
>><br>
>> P.K.<br>
> _______________________________________________<br>
> HW-list mailing list - sponsored by <a href="http://www.HW.cz" target="_blank">www.HW.cz</a><br>
> <a href="mailto:Hw-list@list.hw.cz" target="_blank">Hw-list@list.hw.cz</a><br>
> <a href="http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list" target="_blank">http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list</a><br>
_______________________________________________<br>
HW-list mailing list - sponsored by <a href="http://www.HW.cz" target="_blank">www.HW.cz</a><br>
<a href="mailto:Hw-list@list.hw.cz" target="_blank">Hw-list@list.hw.cz</a><br>
<a href="http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list" target="_blank">http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list</a><br>
_______________________________________________<br>
HW-list mailing list - sponsored by <a href="http://www.HW.cz" rel="noreferrer" target="_blank">www.HW.cz</a><br>
<a href="mailto:Hw-list@list.hw.cz" target="_blank">Hw-list@list.hw.cz</a><br>
<a href="http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list" rel="noreferrer" target="_blank">http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list</a><br>
</blockquote></div></div>-- <br><div dir="ltr" class="gmail_signature" data-smartmail="gmail_signature">Zdravi<br>Jirka Sloupenský OK1MWW</div>