<html>
<head>
<meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=UTF-8">
</head>
<body>
<p>Zdravím,</p>
<p>jasně pro menší výrobce je řešením modularizace. Spousta firem
třeba dělá vstupní napájecí část jako modul, další modul pro další
část. Nebo na plošném spoji mají rozdělené plochy do modulů pro
rychlou změnu. Nemusí vkládat nové moduly, třeba nechají jen
prostor.</p>
<p>Nevím jestli to je tím, ale třeba JLPCB nabízel již levněji
castellated holes (nevím jak dnes). Asi to je směr jak všichni
tlačí. Nebo DIP či lištové 2mm, 1.27mm nebo i 1mm moduly.</p>
<p>Jinak souhlas nejsou různé věci.</p>
<p>Jinak uvidíme jak třeba bude pád čínského developera hned s cenou
a dostupností železe. Pokud developer padne, tak i dodavatelé pro
developera nemohou dělat, je menší poptávka po zdrojích. Uvidíme,
zda to bude mít nějaký vliv i tady v evropě či za jak dlouho.<br>
</p>
<p>Jirka<br>
</p>
<div class="moz-cite-prefix">Dne 12.10.2021 v 18:42 Petr Zahradník
napsal(a):<br>
</div>
<blockquote type="cite"
cite="mid:AM0PR05MB4610B358F61684DACC6D4FDBCDB69@AM0PR05MB4610.eurprd05.prod.outlook.com">
<meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=UTF-8">
<meta name="Generator" content="Microsoft Word 15 (filtered
medium)">
<style>@font-face
{font-family:"Cambria Math";
panose-1:2 4 5 3 5 4 6 3 2 4;}@font-face
{font-family:Calibri;
panose-1:2 15 5 2 2 2 4 3 2 4;}@font-face
{font-family:"Segoe UI Emoji";
panose-1:2 11 5 2 4 2 4 2 2 3;}p.MsoNormal, li.MsoNormal, div.MsoNormal
{margin:0cm;
font-size:11.0pt;
font-family:"Calibri",sans-serif;}a:link, span.MsoHyperlink
{mso-style-priority:99;
color:#0563C1;
text-decoration:underline;}span.StylE-mailovZprvy19
{mso-style-type:personal-reply;
font-family:"Calibri",sans-serif;
color:windowtext;}.MsoChpDefault
{mso-style-type:export-only;
font-size:10.0pt;}div.WordSection1
{page:WordSection1;}</style><!--[if gte mso 9]><xml>
<o:shapedefaults v:ext="edit" spidmax="1026" />
</xml><![endif]--><!--[if gte mso 9]><xml>
<o:shapelayout v:ext="edit">
<o:idmap v:ext="edit" data="1" />
</o:shapelayout></xml><![endif]-->
<div class="WordSection1">
<p class="MsoNormal"><span style="mso-fareast-language:EN-US">Mně
by zajímala jedna věc. Spousta firem používá ARM. Teď jsou
v háji, protože nejsou. Třeba STM32. Ale nejsou ani mnohé
jiné součástky, čipy obecně. Dokonce třeba nějaké diody. A
konektory, pitomé držáky pojistek... Prostě je toho spousta.
Takže spousta firem nemůže vyrábět svá zařízení. Hledají
náhrady, předělávají plošné spoje. Chápu, že u
mikrokontrolérů pro automotive je to docela jistota, tam se
moc asi výrobce mikrokontrolérů nemusí bát, v podstatě i pro
běžné firmy je problém přejít na úplně jiný mikrokontrolér.
Ale řekněme u těch ostatních součástek a komponent. Firma
najde náhrady, které někde jsou, někde je vydoluje, nebo je
někdo dokáže dodat dřív než jiní. Jak bude výrobce řešit to,
že o jeho produkty už nebude zájem? Protože prostě jeho čipy
nebo jiné součástky byly nahrazeny jinými, které v tu dobu
byly, a už do budoucna není důvod se vracet k původním?<o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="mso-fareast-language:EN-US"><o:p> </o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="mso-fareast-language:EN-US">To
je i můj případ. Nejsem velká továrna, ale něco vyrábím,
nějaké komponenty používám. Do tajů STM32 jsem naštěstí
nepronikl až tak, abych je používal, takže s mikrokontroléry
shodou okolností nemám problém. Ale přiznejme si to
otevřeně, zatímco před dvěma roky jsem si vybral jakoukoliv
součástku v aktivním stavu, jednoduše jsem ji sehnal pro
prototyp i pro výrobu. Teď si nejsem jistý ničím, musím
nakupovat víc dopředu, musím ideálně už před návrhem
prototypu koupit dost součástek i na finální výrobek.
Protože riziko, že ty součástky nevyužiju je pro mě
přijatelnější, než že ty součástky pak neseženu.<o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="mso-fareast-language:EN-US"><o:p> </o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="mso-fareast-language:EN-US">Dále,
mám třeba několik velmi drahých krimpovacích kleští, ale mám
problém do nich sehnat konektory. Tak buď seženu náhrady a
kleště využiju, nebo musím koupit za velké peníze jiné
kleště. Ale pak si samozřejmě koupím dostatek konektorů.
Klidně tolik, že už ty staré konektory nebudu nikdy
potřebovat. Stejně tak začnu používat konkurenční součástky
a proč bych se po roce nebo dvou letech vracel? Třeba budou
dokonce lepší.<o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="mso-fareast-language:EN-US"><o:p> </o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="mso-fareast-language:EN-US">Jinými
slovy, já jako jednotlivec to asi neovlivním, ale
předpokládám, že i nás malých bude armáda, a velcí to možná
budou mít podobně. Tak co pak budou dělat ti výrobci, od
kterých odejdeme? Jejichž součástky jsme sice používali, ale
už jsme si vybrali a oblíbili jiné? O tom přeci výrobci musí
přemýšlet, nebo ne?<o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="mso-fareast-language:EN-US"><o:p> </o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="mso-fareast-language:EN-US">PS:
A analogie se Siemensem. V mnoha projektech používám Loga,
mám nakoupené nějaké S7-1200 na hraní, tuhle tu někdo sháněl
nějaká PLC. Tady se úplně stejně může stát totéž. Někdo po
mě něco chce, nebudu mít na skladě Siemens, distributor
nedodá Siemens, když já nedodám nic, budu vyměněn. OK, tak
dodám jiné PLC, které bude dostupné. Co když si ho pak
oblíbím? Přestanu používat Siemens. A Siemens bude plakat…
Tyhle průsery kolem součástek budou mít ještě docela
zajímavé následky v mnoha úrovních řetězce.<o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="mso-fareast-language:EN-US"><o:p> </o:p></span></p>
<div>
<p class="MsoNormal"><span style="mso-fareast-language:EN-US">Petr
Zahradník, počítačový expert<o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="mso-fareast-language:EN-US">e-mail:
<a href="mailto:clexpert@clexpert.cz"
moz-do-not-send="true">
<span style="color:#0563C1">clexpert@clexpert.cz</span></a><o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="mso-fareast-language:EN-US">mobil:
602 409 601, telefony: 475 501 627, 910 256 000<o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="mso-fareast-language:EN-US"><a
href="http://www.clexpert.cz" moz-do-not-send="true"><span
style="color:#0563C1">http://www.clexpert.cz</span></a>,
<a href="http://www.zahradniksebavi.cz"
moz-do-not-send="true"><span style="color:#0563C1">http://www.zahradniksebavi.cz</span></a><o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="mso-fareast-language:EN-US">Petr
Zahradník, Computer Laboratory<o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="mso-fareast-language:EN-US">Obvodová
740/14, 400 07 Ústí nad Labem<o:p></o:p></span></p>
</div>
<p class="MsoNormal"><span style="mso-fareast-language:EN-US"><o:p> </o:p></span></p>
<div>
<div style="border:none;border-top:solid #E1E1E1
1.0pt;padding:3.0pt 0cm 0cm 0cm">
<p class="MsoNormal"><b>From:</b> Hw-list
<a class="moz-txt-link-rfc2396E" href="mailto:hw-list-bounces@list.hw.cz"><hw-list-bounces@list.hw.cz></a> <b>On Behalf Of
</b>V P<br>
<b>Sent:</b> Tuesday, October 12, 2021 12:35 PM<br>
<b>To:</b> HW-news <a class="moz-txt-link-rfc2396E" href="mailto:hw-list@list.hw.cz"><hw-list@list.hw.cz></a><br>
<b>Subject:</b> Re: chipy nejsou<o:p></o:p></p>
</div>
</div>
<p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
<p class="MsoNormal">Pokud pominu ze 100x mensi by znamenalo
prejit z 90 nm na 9 nm (a to je velmi progresivni skok) tak je
tech duvodu vice, viz nize - ne nutne dle dulezitosti a ne
nutne kompletni.<o:p></o:p></p>
<div>
<p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"> - STM32 ma uz ve svem zakladu zavazek
dlouhovekosti - garance ze vyroba pobezi 10 let nebo vic.
Asi by Vas nepotesilo kdyz pote co navrhnete zarizeni,
udelate (a zaplatite) vsechny certifikace a zacnete vyrabet
dostat oznameni o ukonceni vyroby daneho procesoru pristi
rok protoze je k dispozici nova technologie. To ve svem
principu vylucuje u stavajicich produktu prechod na
"modernejsi" proces.<o:p></o:p></p>
<div>
<p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal">- Pro kazdou technologii je nutne cast
procesoru navrhnout a odladit "rucne", resp. s vysokym
podilem inzenyrske prace. Nebavim se ted o digitalnich
vecech - obecne veci jako SRAM, FLASH jsou "knihovni"
zalezitosti pro danou technologii, digitalni veci jako
jadro, komunikace, atd jsou jednoduse portovatelne bloky,
ale analogove casti nelze snadno prenest pomoci ctrl-c
ctrl-v a je nutne overit jak se to na nove technologii
chova. Navic nepotrebujeme hnat nanometry kvuli tomu
abysme na jeden cip nasekali miliardu tranzistoru - od
toho je tu Intel, NVIDIA, AMD a nove Apple se svymi high
end procesory. Je tady zrejma snaha z dane technologie
vytezit co nejvic.<o:p></o:p></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal">- moderni Xnm technologie budou
komplikovane pro vysoka napajeci a signalova napeti. Je
tam potreba prejit na 1.2V nebo mene. Naopak prumysl je
relativne konzervativni a neni to tak dlouho kdy jeste
porad zaznivaly hlasy ze STM32 nelze v aplikaci pouzit
protoze jedou na 5V napajeni a nehodlaji to menit. Na
jejim zacatku to bylo podstatne velmi vyznamen omezeni.<o:p></o:p></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal">- Cena, resp. efektivita vyroby. Je
hezke nacpat vsechno co STM32G0 s 512KB pameti potrebuje
na 0.0X mm2. Jenze to znamena ze kolem toho pak poskladate
max. 4 bondovaci pady, ve dvou radach jich bude 8 a
potrebujete jich 100... Taky to potrebujete nejak
rozrezat, takze najednou bude plocha prorezu vetsi nez
efektivni plocha cipu. K tomu si pripoctete ze s novejsim
procesem platite za danou plochu vic a diky vyse uvedenemu
neplati ze prechodem z 90 nm na 9 nm na stejne velky wafer
dostanete 100x vic cipu. Nedostanete. <o:p></o:p></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal">Kdyz si rozeberete nejake starsi Intel
procesory ruznych generaci tak zjistite ze zmensovani
bondovacich padu zdaleka nedrzi krok se zmensovanim
tranzistoru. Ono je to logicke, neni k tomu zadny duvod,
naopak se mraky veci z venku presouvaji dovnitr. Jenze od
MCU se tak nejak ceka ze bude ovladat a komunikovat se
zbytkem desky a obslouzi velky pocet signalu.<o:p></o:p></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal">- "starsi" technologie maji dalsi
podstatnou vyhodu - jsou vyladene, dlouhodobe odzkousene a
je k nim k dispozici rada testu. Diky tomu nehrozi ze se v
prubehu proces "optimalizuje", lze tedy garantovat
dlouhodoba zivotnost a parametry produkovanych vyrobku.
Kdyz se behem zarucni doby podela neco v nejmodernejsim
procesoru v notebooku tak se toho zas tolik nestane. Kdyz
to budou desitky ppm tak se porad vlastne nic nedeje.
Zkuste tohle zahrat na automotivce ...<br>
<br>
V.<br>
-- <br>
-----------------------------------------<br>
Pokud máte zájem, navštivte naši stránku o mašinkách - <a
href="http://www.pojezdy.eu" moz-do-not-send="true">
http://www.pojezdy.eu</a><br>
<br>
---------- Původní e-mail ----------<br>
Od: Jaroslav Buchta <<a
href="mailto:jaroslav.buchta@hascomp.cz"
moz-do-not-send="true">jaroslav.buchta@hascomp.cz</a>><br>
Komu: <a href="mailto:hw-list@list.hw.cz"
moz-do-not-send="true">hw-list@list.hw.cz</a><br>
Datum: 11. 10. 2021 21:10:03<br>
Předmět: Re: chipy nejsou <br>
<br>
<o:p></o:p></p>
<blockquote style="margin-top:5.0pt;margin-bottom:5.0pt">
<p class="MsoNormal">Zajimava teorie, jen nechapu, proc
treba rada STM32 se dela na
<br>
prehistorickych masinach a neudelaji to na 100x mensi
cip moderne...<br>
Dne 11.10.2021 v 21:04 Pavel Kutina napsal(a):<br>
> Konečně víme, kam zmizely ty neperspektivní mašiny
:)<br>
><br>
> Pavel Kutina<br>
><br>
> -----Original Message-----<br>
> From: "Petr Zahradník" <<a
href="mailto:clexpert@clexpert.cz"
moz-do-not-send="true">clexpert@clexpert.cz</a>><br>
> To: HW-news <<a href="mailto:hw-list@list.hw.cz"
moz-do-not-send="true">hw-list@list.hw.cz</a>><br>
> Sent: po, 11 říj 2021 20:03<br>
> Subject: RE: chipy nejsou<br>
><br>
> To je tedy přesně tak, jak už vím, tyto informace
mám. Akorát tedy, co jsem nevěděl, že se zahodily ty
staré technologie. A jak píšeš, že nikdo nebude stavět
vykopávkovou fabriku, tak to je přesně příležitost pro
mě
<span style="font-family:"Segoe UI
Emoji",sans-serif">😊</span> Já tu vykopávkovou
fabriku postavím
<span style="font-family:"Segoe UI
Emoji",sans-serif">😊</span><br>
><br>
> Petr Zahradník, počítačový expert<br>
> e-mail: <a
href="mailto:clexpert@clexpert.cz%3cmailto:clexpert@clexpert.cz"
moz-do-not-send="true">clexpert@clexpert.cz<mailto:clexpert@clexpert.cz</a>><br>
> mobil: 602 409 601, telefony: 475 501 627, 910 256
000<br>
> <a href="http://www.clexpert.cz"
moz-do-not-send="true">http://www.clexpert.cz</a>, <a
href="http://www.zahradniksebavi.cz"
moz-do-not-send="true">
http://www.zahradniksebavi.cz</a><br>
> Petr Zahradník, Computer Laboratory<br>
> Obvodová 740/14, 400 07 Ústí nad Labem<br>
><br>
> From: Hw-list <<a
href="mailto:hw-list-bounces@list.hw.cz"
moz-do-not-send="true">hw-list-bounces@list.hw.cz</a>>
On Behalf Of V P<br>
> Sent: Monday, October 11, 2021 6:49 PM<br>
> To: HW-news <<a href="mailto:hw-list@list.hw.cz"
moz-do-not-send="true">hw-list@list.hw.cz</a>><br>
> Subject: Re: chipy nejsou<br>
><br>
> Pro pochopeni situace nestaci jeden kratky mail, to
je na dlouhe povidani u piva ... ale tak aspon par
komentaru k Vasim dotazum.<br>
><br>
> Nekteri vyrobci "vyuzili" situace a produkci
podstatne zdrazili, nekteri "jen" promitli zvysene
naklady na vstupu do cen na vystupu - bavime se v tomto
pripade rekneme o 25% narustu ceny. ST patri do te druhe
skupiny.<br>
> U pripadu prekupniku o kterych se bavim - realne se
zakazniky - jde o prodej soucastek za 10 nasobek ceny za
kterou vyrobni firma prodava distributorum. To uz nema s
beznou marzi co delat, jde ciste o vychcanost kde nekdo
nakoupil vcas a ted ostatnim nabizi na vyber jestli
zastavit linku nebo zaplatit vypalne. Stejne tak se
vyznamne mnozi pripady kdy zakaznik nakoupil jen hezky
popsana prazdna pouzdra .... atd., fakt neni co
oslavovat sampanskym. Tedy pokud clovek neni ten
prekupnik....<br>
><br>
> Pokud by pred rokem nekteri zakaznici sve
objednavky nestornovali a ponechali v platnosti tak by
se logicky nedostalo na jine kteri si vzpomeli pozdeji,
primarne protoze jim velmi narostla vyroba ale objem
vyroby polovodicu je plus minus dany. Zasadni ovsem je
ze ti kdo sve objednavky stornovali tak neucinili
poprve, delali to pomerne casto, stejne tak je pomerne
casto navysovali, byli na to zvykli a v beznych dobach
to nejak fungovalo. V tech dobach mimo jine existovalo
neco jako sklad - u vyrobcu, u distributoru - tam vsude
se dalo najit celkem vyznamne mnozstvi soucastek na
vykryti takovych zmen. Ovsem ted to bylo opravdu
extremni mnozstvi, k tomu behem covidu zmizelo vse ze
skladu - dilem kvuli vyssimu zajmu, dilem kvuli nejakym
tem vypadkum ve vyrobe diky covidu - a tak to proste
nejde nejak vykryt. Propad byl tak vyrazny ze to vedlo i
k ruseni vyrobnich kapacit "zastaralych" technologii a
tady uz vubec neni cesta zpet - vykopavkovou fabriku
nikdo stavet nebude. Zejmena kdyz to bylo nahrazeno
extremnim zajmem o novejsi "modely" protoze najednou
kvuli covidu vsichni potrebovali notebook na praci z
domova, notebook na skolu z domova, kamery, mobily,
...... ..... ....<br>
> Jen dotycni o kterych pisu nahore moc tohle
neventiluji, problemy svadeji jako obvykle na dodavatele
a v titulcich dennich zprav je akorat ze lidi ze
Skodovky nedostanou vyplaty protoze vyrobci cipu
nedodavaji .... kdyz se k tomu pripocita propracovany,
cenove efektivni system dodavek Just In Time ktery
Japonci skvele vymysleli protoze u nich nemaji neco jako
D1, eventualne pruplav ve kterem uvizne kontejnerova lod
- protoze dily na skladacku jsou z celeho sveta a
lecktere ho stihnout pred namontovanim parkrat objet -
tak je na pruser zadelano.<br>
><br>
> Taky je dobre zminit ze vyrobni proces trva 3 - 6
mesicu. Takze dneska se rozhoduje o tom co z vyrobnich
linek vyjede na jare pristiho roku. Kdyz si ted
odberatel "svoji" oblibenou verzi procesoru z knihy
objednavek na jaro vyskrtne a v lednu si vzpomene ze to
byla blbost dostane svoje soucastky nejdriv na konci
leta ...<br>
><br>
> Na dodavkach tech "modernejsich" obvodu to celkem
videt je - nebo jinak, mohlo to v teto kategorii byt
horsi. Presto je situace slozita, zajistit dostatek
materialu pro vyrobu neni ted uplne snadne, vypadavaji i
relativne "jednoduche" dodavky typu plechy na kontakty
... a samozrejme se to cele potom musi prohnat i
testovacim retezcem, pouzdrenim... logisticky je to
pomerne narocne.<br>
><br>
> Kdyz se tak divam na vyhled tak bude hur - kremik
na oplatky v cine zdrazil diky problemum s dodavkami
elektriny o 50 - 100% (skoro bych tipoval ze i to byl
jeden z duvodu proc Strana vykopala tezare bitcoinu ze
zeme), to se samozrejme na cenach projevi.
Nejbrutalnejsi to bude u fotovoltaiky kde je kremik
nejvetsi naklad na finalni vyrobek a nejake know how je
v soupisu az daleko vzadu. Skoro bych rekl ze na nakup
solarnich panelu je posledni cenove rozumna moznost ....<br>
><br>
> V.<br>
><br>
> --<br>
> -----------------------------------------<br>
> Pokud máte zájem, navštivte naši stránku o
mašinkách - <a href="http://www.pojezdy.eu"
moz-do-not-send="true">
http://www.pojezdy.eu</a><br>
><br>
> ---------- Původní e-mail ----------<br>
> Od: Petr Labaj <<a
href="mailto:labaj@volny.cz%3cmailto:labaj@volny.cz"
moz-do-not-send="true">labaj@volny.cz<mailto:labaj@volny.cz</a>>><br>
> Komu: <a
href="mailto:hw-list@list.hw.cz%3cmailto:hw-list@list.hw.cz"
moz-do-not-send="true">hw-list@list.hw.cz<mailto:hw-list@list.hw.cz</a>><br>
> Datum: 11. 10. 2021 16:31:54<br>
> Předmět: Re: chipy nejsou<br>
><br>
> Díky za zajímavý mail "zevnitř".<br>
> Ale dost z toho je pro mě stejně stále
nepochopitelné.<br>
> Zejména pokud platí "zákon o zachování výroby"
(variance na "zákon o<br>
> zachování energie" ;-) ).<br>
> Nebo neplatí?<br>
><br>
> Píšete, že díky sníženému zájmu byla část výrobních
linek transformována<br>
> na modernější výrobní proces.<br>
> Ale pak by přece někde musel být vidět dostatek
nebo spíš přebytek<br>
> kapacit a tedy produktů, dělaných tím lepším
procesem? Jemnější<br>
> struktura přece v praxi znamená mimo jiné vyšší
počet chipů ze stejné<br>
> plochy křemíku.<br>
> Kde se tedy ty nové kapacity projevily, když schází
prakticky všechno?<br>
><br>
> Píšete také, že zdražení je dáno překupníky. Mám
celkem důvěrné<br>
> informace od jednoho z distributorů jednoho z top
výrobců chipů. A<br>
> rozhodně to není tak, že by výrobci drželi cenu a
distributoři ji<br>
> nadsadili. Výrobce pěkně zvedl cenu, a to v
podstatě i "zpětně", kdy si<br>
> nechal dodatečně doplatit zvýšení ceny na výrobky,
které v té době již<br>
> byly ve skladech.<br>
><br>
> Také píšete, že dříve odmítnuté kapacity si
zabukovali jiní. Znamená to<br>
> tedy, že bez toho původního stornování by se na ty
druhé nedostalo,<br>
> nebýt Covidové krize? Nebo ti druzí tak silně
zvýšili produkci, že<br>
> najednou potřebují tolik chipů navíc?<br>
><br>
> Ano, chování trhu obecně není vždy logické. Zvlášť
po nějakém<br>
> "jednotkovém skoku". Ale tady je těch anomálií
opravdu nějak hrozně moc.<br>
> Moc rád bych to pochopil. Ale zatím se mi to
nedaří. :-(<br>
><br>
> PL<br>
><br>
> ************************<br>
><br>
> Dne 11.10.2021 v 13:20 V P napsal(a):<br>
>> Na lince nepracuji, zato ke me a mym kolegum
padaji mimo jineho<br>
>> nas...ne pozadavky od zakazniku kterym nebylo
mozne dodat (treba proto<br>
>> ze sve bookingy po prichodu covidu promprtne
stornovaly, zatimco jini<br>
>> vyrobci si je promptne alokovali a ted se
dotycni divi ze jim to co<br>
>> nechteli nejsme schopni za mesic dodat).
Eventualne k nam padaji<br>
>> pozadavky na zpusob jak nektere veci zrychlit
aby sla vyroba lepe a<br>
>> radostneji, pripadne zoufale dotazy zda je XXX
vhodna nahrada YYY. V<br>
>> tomto kontextu jsou pak nevinne vtipky tohoto
typu ponekud vybusne,<br>
>> zejmena kdyz jsou soucasti bezneho prispevku. V
textu mailu se blbe<br>
>> odlisuje co je vazne mineno a co je vtipek.<br>
>><br>
>> Na sampanske neni cas ani nalada. Sice mame
stejne jako vsichni<br>
>> vyprodano na rok dopredu ale vydelavat na
nedostatku zvednutim ceny na<br>
>> x-jnasobek jaksi neni politikou slusneho
vyrobce .... to ze se G0 na<br>
>> trhu objevuji za nabidky typu $5 za kus je dilo
prekupniku co skupuji<br>
>> od distributoru dodavky a pak je s radovou
prirazkou strili dal.<br>
>><br>
>> Mimochodem to masivni ruseni bookingu na dnes
uz relativne<br>
>> "archaickych" technologiich 0.1um a starsich
jaksi vedlo k tomu ze<br>
>> velke foundries cast linek sesrotovaly, resp.
pretransformovaly na<br>
>> jemnejsi a perspektivnejsi technologie a opet
stavet "vykopavky" nikdo<br>
>> nehodla. To je cast pozadi toho cemu nekteri
rikaji "preskupeni vyroby<br>
>> do jinych segmentu".<br>
>> Prechod na "osmijadro intelovskeho typu" pro
rizeni dveri auta je<br>
>> ponekud prehnane, ale nejaky ten skok o par
technologickych generaci<br>
>> dopredu holt bude nutny.<br>
>> --<br>
>> -----------------------------------------<br>
>> Pokud máte zájem, navštivte naši stránku o
mašinkách -<br>
>> <a href="http://www.pojezdy.eu"
moz-do-not-send="true">http://www.pojezdy.eu</a><br>
>><br>
>> ---------- Původní e-mail ----------<br>
>> Od: Petr Labaj <<a
href="mailto:labaj@volny.cz%3cmailto:labaj@volny.cz"
moz-do-not-send="true">labaj@volny.cz<mailto:labaj@volny.cz</a>>><br>
>> Komu: <a
href="mailto:hw-list@list.hw.cz%3cmailto:hw-list@list.hw.cz"
moz-do-not-send="true">hw-list@list.hw.cz<mailto:hw-list@list.hw.cz</a>><br>
>> Datum: 10. 10. 2021 16:58:33<br>
>> Předmět: Re: chipy nejsou<br>
>><br>
>><br>
>> Pane jo.<br>
>> Vás se teda evidentně můj nevinný vtípek asi
hodně dotkl.<br>
>><br>
>> Nicméně kdybych to vzal do důsledku, jako že to
bylo myšleno<br>
>> vážně (což samozřejmě nebylo): tak zrovna Vy
ale asi napracujete<br>
>> zrovna na lince, která ty chipy fyzicky vyrábí,
ne? Nebo ano?<br>
>><br>
>> A to Vaše pobouření nechápu ještě z jiného
důvodu. Pokud je<br>
>> něčeho nedostatek, tak cena letí nahoru. Platí
to i zde.<br>
>> Takže pokud linky jedou se stejným výkonem jako
dřív, ale za<br>
>> vyprodukované zboží dostane výrobce vyšší cenu,
tak by se měl<br>
>> spíš koupat v šampaňském než byt nerudný.<br>
>><br>
>> PL<br>
>><br>
>> ***********************<br>
>><br>
>><br>
>> Dne 10.10.2021 v 7:04 V P napsal(a):<br>
>>> Hmmm že jsem si u nás tě dlouhé dovolené
nějak nevsimnul...<br>
>> někdy je<br>
>>> lepsi nechat si takové kecy pro sebe.<br>
>>><br>
>>> --<br>
>>> -----------------------------------------<br>
>>> Pokud máte zájem, navštivte naši stránku o
mašinkách -<br>
>>> <a href="http://www.pojezdy.eu"
moz-do-not-send="true">http://www.pojezdy.eu</a><br>
>>><br>
>>> ---------- Původní e-mail ----------<br>
>>> Od: Petr Labaj <<a
href="mailto:labaj@volny.cz%3cmailto:labaj@volny.cz"
moz-do-not-send="true">labaj@volny.cz<mailto:labaj@volny.cz</a>>><br>
>>> Komu: <a
href="mailto:hw-list@list.hw.cz%3cmailto:hw-list@list.hw.cz"
moz-do-not-send="true">hw-list@list.hw.cz<mailto:hw-list@list.hw.cz</a>><br>
>>> Datum: 9. 10. 2021 18:34:46<br>
>>> Předmět: Re: chipy nejsou<br>
>>><br>
>>><br>
>>> To ale bourá ty řeči chipařů, že chipy do
aut nejsou, protože jsou<br>
>>> moc<br>
>>> hrubé.<br>
>>> Procesor pro RPi rozhodně není žádná
zemědělská rozlišovačka. Ale<br>
>>> zase to<br>
>>> není ten úplně nejvyšší level, kterým se
dělají chipy pro mobily a<br>
>>> jiné<br>
>>> hi-tech věci.<br>
>>><br>
>>> Takže prostě není nic - ani jednoduché
chipy do aut, ani střední<br>
>>> (různé<br>
>>> malé ARMy atd.),<br>
>>> ani nejvyšší (hi-end ARMy do mobilů a jiné
vyspělé elektroniky).<br>
>>><br>
>>> Takže ty řeči o přeskupení výroby do jiných
segmentů jsou jen kecy.<br>
>>> Asi si prostě udělali dlouhou dovolenou.<br>
>>><br>
>>> PL<br>
>>><br>
>>> **************************<br>
>>><br>
>>> Dne 9.10.2021 v 14:58 Aleš Filip napsal(a):<br>
>>>> Dobrý den,<br>
>>>><br>
>>>> ARMy také nejsou. Dnes v podstatě
Raspberry nekoupíš, a Arduina už<br>
>>>> také dochází :-)<br>
>>>><br>
>>>> S pozdravem,<br>
>>>> --<br>
>>>> Aleš Filip<br>
>>>> Kutná Hora<br>
>>>> <a href="http://xanadu.khnet.info"
moz-do-not-send="true">http://xanadu.khnet.info</a><br>
>>>> Dne 07.10.2021 v 20:41 Jaroslav Buchta
napsal(a):<br>
>>>>> No, rekl bych ze nejvic frci STMxxx
protoze nejsou vubec nikde<br>
>>> zadny :D<br>
> _______________________________________________<br>
> HW-list mailing list - sponsored by <a
href="http://www.HW.cz%3chttp:/www.HW.cz"
moz-do-not-send="true">
www.HW.cz<http://www.HW.cz</a>><br>
> <a
href="mailto:Hw-list@list.hw.cz%3cmailto:Hw-list@list.hw.cz"
moz-do-not-send="true">Hw-list@list.hw.cz<mailto:Hw-list@list.hw.cz</a>><br>
> <a
href="http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list"
moz-do-not-send="true">http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list</a><br>
> _______________________________________________<br>
> HW-list mailing list - sponsored by <a
href="http://www.HW.cz" moz-do-not-send="true">www.HW.cz</a><br>
> <a href="mailto:Hw-list@list.hw.cz"
moz-do-not-send="true">Hw-list@list.hw.cz</a><br>
> <a
href="http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list"
moz-do-not-send="true">http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list</a><br>
<br>
<br>
<br>
_______________________________________________<br>
HW-list mailing list - sponsored by <a
href="http://www.HW.cz" moz-do-not-send="true">www.HW.cz</a><br>
<a href="mailto:Hw-list@list.hw.cz"
moz-do-not-send="true">Hw-list@list.hw.cz</a><br>
<a href="http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list"
moz-do-not-send="true">http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list</a><o:p></o:p></p>
</blockquote>
</div>
</div>
</div>
<br>
<fieldset class="mimeAttachmentHeader"></fieldset>
<pre class="moz-quote-pre" wrap="">_______________________________________________
HW-list mailing list - sponsored by <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="http://www.HW.cz">www.HW.cz</a>
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:Hw-list@list.hw.cz">Hw-list@list.hw.cz</a>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list">http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list</a>
</pre>
</blockquote>
</body>
</html>