<html>
<head>
<meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=UTF-8">
</head>
<body>
<p>Myslím, že je třeba vycházet z jiného stavu věcí.<br>
Když to přeženu, tak je to jako argumentovat proti mobilnímu
telefonu tím, že by za vámi musel pořád někdo tahat dráty :-).<br>
Pokud by byl systém masivně nasazený, tak po silnicích a
odstavných parkovištích budou s nějakou statistickou
pravděpodoností rozmístěna auta.<br>
Vy zadáte požadavek a auto k vám nepojede z nějaké vzdálené
garáže, ale možná už stojí někde kousek od vašeho domu. Nebo na
návsi vaší vesnice.<br>
Po uvolnění auto buď pojede k nějakému dalšímu uživateli, pokud
bude zrovna nejblíž ze všech ostatních aut, nebo prostě zaparkuje
někde poblíž a počká až bude optimální.<br>
U taxíků, zejména u Uberu a těch co fungují jako Uber, to tak už
je. Osobně jsem to vyzkoušel vlastně jen párkrát, ale vždycky když
jsem odbouchnul ten požadavek, tak auto bylo do 5 minut u mě.
Někdy dokonce skoro ihned.<br>
A to zdaleka nejsme statisticky na né hustotě, jakou by měla
autonomní auta.</p>
<p>H.<br>
</p>
<div class="moz-cite-prefix">Dne 03.05.2021 v 14:46 Pavel Brychta
napsal(a):<br>
</div>
<blockquote type="cite"
cite="mid:80072c2c-81f9-047a-dd4e-0ef58b7399f4@duhasys.eu">
<meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=UTF-8">
<p>No, já bych také rád viděl nějakou matematiku - konkrétně za
provozem taxi vozu. Chci se přepravit z bodu A, do bodu B -
postaru/"to tak chodi", ... to vyřeším tak, že sejdu do garáže,
sednu do auta a odvezu se kam potřebuji. Autonomní vůz si budu
muset zavolat (časová ztráta), bude muset "odněkud" přijet
(palivová/energetická ztráta) a z cílového místa zase odjet
(třeba k jinému uživateli - tato palivová/energetická ztáta už
půjde asi na vrub toho dalšího). To stejné mě čeká až se budu
vracet. Začít by se mohlo třeba statistikou, kolik auto
taxislužby ujede během dne jaksi "aktivně" (se zákazníkem) a
kolik celkově. Tyhle čísla bych čekal předtím, než mě někdo
začne přesvědčovat o tom, že vlastnictví mého auta téměř nedává
smysl a jde o buržoazní přežitek, nebo atavistický strach z
neznáma.</p>
<p>P.B.<br>
</p>
<div class="moz-cite-prefix">Dne 03. 05. 21 v 14:31 Jindroush
napsal(a):<br>
</div>
<blockquote type="cite"
cite="mid:511df2b7-593f-9c81-77c9-0cbe878a7634@seznam.cz">
<meta http-equiv="Content-Type" content="text/html;
charset=UTF-8">
<div class="moz-cite-prefix">Ja to beru spis jako zamysleni a
fakt by me zajimalo, jak je to s temi vzorci v doprave, zda je
to "automaticke-taxi" naprosto nesmyslne.<br>
<br>
Jinak spoustu veci delame ze zvyku a proto, ze "to tak chodi".
Dneska proste ty veci, ktere mate v aute, tam mate, protoze
vite, ze je vase. Treba by vas v pripade pronajatych aut ty
vyhody presvedcily natolik, ze byste ty drobnosti nepotreboval
nebo jste je zacal resit jinak.<br>
<br>
Nesouvisejici debata, ale souvisejici se silou zvyku, byla
prednedavnem na Zive. QWERTY/QWERTZ. Nazory tam byly zajimave
a vychazelo to velmi ze zpusobu pouziti, zpusobu prace apod. A
je dost tezko odhlednout od sveho "zakladniho" soucasneho
navyku k tomu, ze vlastne je rovnocenny s dalsimi zpusoby (coz
vede k cetnym nedorozumenim v diskusich, predevsim od
presvedcenych jedincu, ze jeden zpusob je dobry pro vsechny
{coz v souvislosti s temi auty tady asi nikdo nezminoval a
nenavrhoval}).<br>
<br>
A jeste s tou sdilenou/vyhrazenou kapacitou - ano, kdyby byla
nejaka hromadna akce a vsichni by se tam chteli dostat
sdilenymi auty, ta by jiste dosla a vy byste zacal cekat. Ale
to stejne preci nastava uz dnes - metro preplnene, nebo
silnice ucpane. Tohle jsem jednou resil, kdyz jsem vezl
tch+tch na letiste v Mosnove ausgerechnet, kdyz byl hlavni den
Dnu NATO ;)<br>
J.<br>
</div>
<div class="moz-cite-prefix"><br>
</div>
<div class="moz-cite-prefix">On 03.05.2021 14:15, Tomáš Hamouz
wrote:<br>
</div>
<blockquote type="cite"
cite="mid:998581592.20210503141515@seznam.cz">
<title>Re: [OT] Elektromobil - kdo vlastnite nebo provozujete?</title>
<meta http-equiv="Content-Type" content="text/html;
charset=UTF-8">
<span style=" font-family:'Courier New'; font-size: 10pt;">Myslím
že ten problém můžeme zcela odborně pojmenovat, a to je
vyhrazená kapacita přenosového kanálu ;-)<br>
Taky mi auto převážnou část času stojí, ale možnost vzít ze
šuplíku klíče a vyrazit během jedné minuty mi za to stojí.<br>
<br>
Nehledě na to že mám auto vybavené hromadou užitečných
drobností, které by ve sdíleném zaručeně nebyly a musel bych
je pořád stěhovat sem a tam.<br>
<br>
Tomáš<br>
<br>
</span>
<table>
<tbody>
<tr>
<td width="2" bgcolor="#0000ff"><br>
</td>
<td><span style=" font-family:'courier new'; font-size:
10pt;">To s tím mobilem pokulhává, protože i když
aktivně nevolám, tak ho potřebuju, abych byl na
příjmu.<br>
S tím ostatním je to na rozhodnutí každého soudruha.<br>
Ale třeba ty lyže si taky jednou za rok půjčuju. <br>
Kolo přes léto používám hodně, tak se mi vzhledem k
ceně vyplatí mít vlastní.<br>
Auta, respektive starosti o něj, bych se velmi rád
zbavil. Ale zase chápu, že někdo má k autu jiný
vztah než já.<br>
Každopádně si čím dál víc uvědomuju, že vlastnictví
čehokoli není jednostranná záležitost. Čili že když
něco vlastním, tak ono to zase na oplátku částečně
vlastní mě.<br>
H.<br>
Dne 03.05.2021 v 12:46 Pavel Kadečka napsal(a):<br>
Touto logikou nepotřebujete vlastnit ani mobil, když
celý den leží na stole nebo v kapse a pak z něj 5
minut voláte. Nebo kolo, které celou zimu stojí v
garáži nebo lyže, které použijete dva týdny v roce.
Nebo byt / dům, když jste celý den v práci a vracíte
se tam jen vyspat. Nebo chalupu, když tam jezdíte
jen o víkendu a ještě ne pokaždé a jinak je prázdná.
Když na to přijde, nemusíte vlastnit nic, protože to
použijete jen někdy...<br>
<br>
P.K.<br>
<br>
po 3. 5. 2021 v 12:17 odesílatel Jindroush <</span><a
style=" font-family:'courier new'; font-size: 10pt;"
href="mailto:jindroush@seznam.cz"
moz-do-not-send="true">jindroush@seznam.cz</a><span
style=" font-family:'courier new'; font-size: 10pt;">>
napsal:<br>
Ano, domnivam se, ze vlastnictvi auta temer nedava
smysl, kdyz si <br>
vezmete, kolik % casu skutecne jede a kolik casu jen
nekde zabira misto. <br>
Autonomni automobily by mohly vratit lidem
flexibilitu, kterou jim bere <br>
hromadna doprava.<br>
<br>
Chtel bych videt nejakou racionalni studii, ktera by
ukazala, jake jsou <br>
dnesni "toky" dopravy, jestli jsou tam nejake
vysledovatelne vzorce a <br>
jak by se tyto vzorce daly zmenit. Taky kazdej
nevlastnime <br>
"drat"/vyhrazene pasmo v mobilni siti.<br>
Dtto epidemie "venku" (u nas je to horsi s ceskym
konzervatismem, <br>
spatnym pripojenim a vyssim podilem prumyslu)
ukazala, ze je mozne vice <br>
pracovat bez (nesmyslneho) dojizdeni.<br>
<br>
J.<br>
<br>
On 03.05.2021 12:08, Jan Waclawek wrote:<br>
> To je logicke, po brexite sa predsa nebudeme
viazat na akychsi anglicanov.<br>
><br>
> Netreba riesit ziadnu domacu vymenu bateriek,
jedine rozumne riesenie<br>
> elektromobility su vymenne stanice (samozrejme,
ak niekto pociti potrebu<br>
> mat doma vymennu stanicu v nejakej podobe, tak
nech sa paci, ale to je<br>
> minorita ktoru netreba riesit, rovnako ako
netreba riesit tipkov co si<br>
> dnes tunia auta). Rozna velkost bateriek resp.
moznost vymienat modularne<br>
> rozne pocty bateriek u vacsich vozidiel je
uplne logicky nasledok.<br>
><br>
> A, pochopitelne, samojazdiace auta riesia
vsetky ostatne spominane problemy<br>
> - jednoducho ked pridem domov alebo do roboty,
poslem auto nech sa nabije<br>
> ci vymeni si baterky ci cokolvek co uzna za
vhodne, a nech sa niekam<br>
> odparkuje do doby ked ho budem znova
potrebovat.<br>
><br>
> Samozrejme nejake direktivy EU nemaju s
ekologiou ci kvalitou zivota<br>
> absolutne nic spolocne, a uz vobec nie s
nejakymi racionalnymi rieseniami;<br>
> ide len a len o rozvirenie hladiny a ozivenie
ekonomiky. Vid ziarovky,<br>
> napriklad.<br>
><br>
> wek<br>
><br>
><br>
><br>
> ----- Original Message ---------------<br>
>> Tohle už je vyřešené, na příštím zasedání
Evropského parlamentu se má jednat o navýšení
Faradayovy konstanty.<br>
>><br>
>> Aleš Procháska<br>
>><br>
>> -----Original Message-----<br>
>> From: Hw-list <</span><a style="
font-family:'courier new'; font-size: 10pt;"
href="mailto:hw-list-bounces@list.hw.cz"
moz-do-not-send="true">hw-list-bounces@list.hw.cz</a><span
style=" font-family:'courier new'; font-size: 10pt;">>
On Behalf Of ajtservis<br>
>><br>
>> energeticka hustota baterek, dostupnost
surovin a ohmuv zakon do toho proste hazej vidle :-)
ale neni problem to ignorovat, jak vidime v primem
prenosu .<br>
>> tomik.<br>
> _______________________________________________<br>
> HW-list mailing list - sponsored by </span><a
style=" font-family:'courier new'; font-size: 10pt;"
href="http://www.HW.cz" moz-do-not-send="true">www.HW.cz</a><br>
<span style=" font-family:'courier new'; font-size:
10pt;">> </span><a style=" font-family:'courier
new'; font-size: 10pt;"
href="mailto:Hw-list@list.hw.cz"
moz-do-not-send="true">Hw-list@list.hw.cz</a><br>
<span style=" font-family:'courier new'; font-size:
10pt;">> </span><a style=" font-family:'courier
new'; font-size: 10pt;"
href="http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list"
moz-do-not-send="true">http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list</a><br>
<br>
<br>
<span style=" font-family:'courier new'; font-size:
10pt;">-- <br>
Jindroush <</span><a style=" font-family:'courier
new'; font-size: 10pt;"
href="mailto:jindroush@seznam.cz"
moz-do-not-send="true">jindroush@seznam.cz</a><span
style=" font-family:'courier new'; font-size: 10pt;">><br>
<br>
_______________________________________________<br>
HW-list mailing list - sponsored by </span><a
style=" font-family:'courier new'; font-size: 10pt;"
href="http://www.HW.cz" moz-do-not-send="true">www.HW.cz</a><br>
<a style=" font-family:'courier new'; font-size:
10pt;" href="mailto:Hw-list@list.hw.cz"
moz-do-not-send="true">Hw-list@list.hw.cz</a><br>
<a style=" font-family:'courier new'; font-size:
10pt;"
href="http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list"
moz-do-not-send="true">http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list</a><br>
<br>
<span style=" font-family:'courier new'; font-size:
10pt;">_______________________________________________<br>
HW-list mailing list - sponsored by </span><a
style=" font-family:'courier new'; font-size: 10pt;"
href="http://www.HW.cz" moz-do-not-send="true">www.HW.cz</a><br>
<a style=" font-family:'courier new'; font-size:
10pt;" href="mailto:Hw-list@list.hw.cz"
moz-do-not-send="true">Hw-list@list.hw.cz</a><br>
<a style=" font-family:'courier new'; font-size:
10pt;"
href="http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list"
moz-do-not-send="true">http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list</a></td>
</tr>
</tbody>
</table>
<span style=" font-family:'courier new'; font-size: 10pt;">To
s tím mobilem pokulhává, protože i když aktivně nevolám, tak
ho potřebuju, abych byl na příjmu.<br>
S tím ostatním je to na rozhodnutí každého soudruha.<br>
Ale třeba ty lyže si taky jednou za rok půjčuju. <br>
Kolo přes léto používám hodně, tak se mi vzhledem k ceně
vyplatí mít vlastní.<br>
Auta, respektive starosti o něj, bych se velmi rád zbavil.
Ale zase chápu, že někdo má k autu jiný vztah než já.<br>
Každopádně si čím dál víc uvědomuju, že vlastnictví čehokoli
není jednostranná záležitost. Čili že když něco vlastním,
tak ono to zase na oplátku částečně vlastní mě.<br>
H.<br>
Dne 03.05.2021 v 12:46 Pavel Kadečka napsal(a):<br>
Touto logikou nepotřebujete vlastnit ani mobil, když celý
den leží na stole nebo v kapse a pak z něj 5 minut voláte.
Nebo kolo, které celou zimu stojí v garáži nebo lyže, které
použijete dva týdny v roce. Nebo byt / dům, když jste celý
den v práci a vracíte se tam jen vyspat. Nebo chalupu, když
tam jezdíte jen o víkendu a ještě ne pokaždé a jinak je
prázdná. Když na to přijde, nemusíte vlastnit nic, protože
to použijete jen někdy...<br>
<br>
P.K.<br>
<br>
po 3. 5. 2021 v 12:17 odesílatel Jindroush <</span><a
style=" font-family:'courier new'; font-size: 10pt;"
href="mailto:jindroush@seznam.cz" moz-do-not-send="true">jindroush@seznam.cz</a><span
style=" font-family:'courier new'; font-size: 10pt;">>
napsal:<br>
Ano, domnivam se, ze vlastnictvi auta temer nedava smysl,
kdyz si <br>
vezmete, kolik % casu skutecne jede a kolik casu jen nekde
zabira misto. <br>
Autonomni automobily by mohly vratit lidem flexibilitu,
kterou jim bere <br>
hromadna doprava.<br>
<br>
Chtel bych videt nejakou racionalni studii, ktera by
ukazala, jake jsou <br>
dnesni "toky" dopravy, jestli jsou tam nejake vysledovatelne
vzorce a <br>
jak by se tyto vzorce daly zmenit. Taky kazdej nevlastnime <br>
"drat"/vyhrazene pasmo v mobilni siti.<br>
Dtto epidemie "venku" (u nas je to horsi s ceskym
konzervatismem, <br>
spatnym pripojenim a vyssim podilem prumyslu) ukazala, ze je
mozne vice <br>
pracovat bez (nesmyslneho) dojizdeni.<br>
<br>
J.<br>
<br>
On 03.05.2021 12:08, Jan Waclawek wrote:<br>
> To je logicke, po brexite sa predsa nebudeme viazat na
akychsi anglicanov.<br>
><br>
> Netreba riesit ziadnu domacu vymenu bateriek, jedine
rozumne riesenie<br>
> elektromobility su vymenne stanice (samozrejme, ak
niekto pociti potrebu<br>
> mat doma vymennu stanicu v nejakej podobe, tak nech sa
paci, ale to je<br>
> minorita ktoru netreba riesit, rovnako ako netreba
riesit tipkov co si<br>
> dnes tunia auta). Rozna velkost bateriek resp. moznost
vymienat modularne<br>
> rozne pocty bateriek u vacsich vozidiel je uplne
logicky nasledok.<br>
><br>
> A, pochopitelne, samojazdiace auta riesia vsetky
ostatne spominane problemy<br>
> - jednoducho ked pridem domov alebo do roboty, poslem
auto nech sa nabije<br>
> ci vymeni si baterky ci cokolvek co uzna za vhodne, a
nech sa niekam<br>
> odparkuje do doby ked ho budem znova potrebovat.<br>
><br>
> Samozrejme nejake direktivy EU nemaju s ekologiou ci
kvalitou zivota<br>
> absolutne nic spolocne, a uz vobec nie s nejakymi
racionalnymi rieseniami;<br>
> ide len a len o rozvirenie hladiny a ozivenie
ekonomiky. Vid ziarovky,<br>
> napriklad.<br>
><br>
> wek<br>
><br>
><br>
><br>
> ----- Original Message ---------------<br>
>> Tohle už je vyřešené, na příštím zasedání
Evropského parlamentu se má jednat o navýšení Faradayovy
konstanty.<br>
>><br>
>> Aleš Procháska<br>
>><br>
>> -----Original Message-----<br>
>> From: Hw-list <</span><a style="
font-family:'courier new'; font-size: 10pt;"
href="mailto:hw-list-bounces@list.hw.cz"
moz-do-not-send="true">hw-list-bounces@list.hw.cz</a><span
style=" font-family:'courier new'; font-size: 10pt;">> On
Behalf Of ajtservis<br>
>><br>
>> energeticka hustota baterek, dostupnost surovin a
ohmuv zakon do toho proste hazej vidle :-) ale neni problem
to ignorovat, jak vidime v primem prenosu .<br>
>> tomik.<br>
> _______________________________________________<br>
> HW-list mailing list - sponsored by </span><a
style=" font-family:'courier new'; font-size: 10pt;"
href="http://www.HW.cz" moz-do-not-send="true">www.HW.cz</a><br>
<span style=" font-family:'courier new'; font-size: 10pt;">>
</span><a style=" font-family:'courier new'; font-size: 10pt;"
href="mailto:Hw-list@list.hw.cz" moz-do-not-send="true">Hw-list@list.hw.cz</a><br>
<span style=" font-family:'courier new'; font-size: 10pt;">>
</span><a style=" font-family:'courier new'; font-size: 10pt;"
href="http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list"
moz-do-not-send="true">http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list</a><br>
<br>
<br>
<span style=" font-family:'courier new'; font-size: 10pt;">--
<br>
Jindroush <</span><a style=" font-family:'courier new';
font-size: 10pt;" href="mailto:jindroush@seznam.cz"
moz-do-not-send="true">jindroush@seznam.cz</a><span style="
font-family:'courier new'; font-size: 10pt;">><br>
<br>
_______________________________________________<br>
HW-list mailing list - sponsored by </span><a style="
font-family:'courier new'; font-size: 10pt;"
href="http://www.HW.cz" moz-do-not-send="true">www.HW.cz</a><br>
<a style=" font-family:'courier new'; font-size: 10pt;"
href="mailto:Hw-list@list.hw.cz" moz-do-not-send="true">Hw-list@list.hw.cz</a><br>
<a style=" font-family:'courier new'; font-size: 10pt;"
href="http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list"
moz-do-not-send="true">http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list</a><br>
<br>
<span style=" font-family:'courier new'; font-size: 10pt;">_______________________________________________<br>
HW-list mailing list - sponsored by </span><a style="
font-family:'courier new'; font-size: 10pt;"
href="http://www.HW.cz" moz-do-not-send="true">www.HW.cz</a><br>
<a style=" font-family:'courier new'; font-size: 10pt;"
href="mailto:Hw-list@list.hw.cz" moz-do-not-send="true">Hw-list@list.hw.cz</a><br>
<a style=" font-family:'courier new'; font-size: 10pt;"
href="http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list"
moz-do-not-send="true">http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list</a>
<br>
<fieldset class="mimeAttachmentHeader"></fieldset>
<pre class="moz-quote-pre" wrap="">_______________________________________________
HW-list mailing list - sponsored by <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="http://www.HW.cz" moz-do-not-send="true">www.HW.cz</a>
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:Hw-list@list.hw.cz" moz-do-not-send="true">Hw-list@list.hw.cz</a>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list" moz-do-not-send="true">http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list</a>
</pre>
</blockquote>
<p><br>
</p>
<pre class="moz-signature" cols="72">--
Jindroush <a class="moz-txt-link-rfc2396E" href="mailto:jindroush@seznam.cz" moz-do-not-send="true"><jindroush@seznam.cz></a></pre>
<br>
<fieldset class="mimeAttachmentHeader"></fieldset>
<pre class="moz-quote-pre" wrap="">_______________________________________________
HW-list mailing list - sponsored by <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="http://www.HW.cz" moz-do-not-send="true">www.HW.cz</a>
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:Hw-list@list.hw.cz" moz-do-not-send="true">Hw-list@list.hw.cz</a>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list" moz-do-not-send="true">http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list</a>
</pre>
</blockquote>
<br>
<fieldset class="mimeAttachmentHeader"></fieldset>
<pre class="moz-quote-pre" wrap="">_______________________________________________
HW-list mailing list - sponsored by <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="http://www.HW.cz">www.HW.cz</a>
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:Hw-list@list.hw.cz">Hw-list@list.hw.cz</a>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list">http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list</a>
</pre>
</blockquote>
</body>
</html>