<div dir="ltr">Plus par dodatecnych benefitu, jako treba, ze u toho vlastniho auta vim, ze mi tam nikdo nekouri, nepoblil se tam, nesedl tam v spinavych monterkach.... a tak by slo pokracovat.<div>Nenadarmo se rika, ze zenska, holici strojek a auto se nepujcuje...</div><div>Marek</div></div><br><div class="gmail_quote"><div dir="ltr" class="gmail_attr">On Mon, May 3, 2021 at 2:46 PM Pavel Brychta <<a href="mailto:pavel.brychta@duhasys.eu">pavel.brychta@duhasys.eu</a>> wrote:<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex">
<div>
<p>No, já bych také rád viděl nějakou matematiku - konkrétně za
provozem taxi vozu. Chci se přepravit z bodu A, do bodu B -
postaru/"to tak chodi", ... to vyřeším tak, že sejdu do garáže,
sednu do auta a odvezu se kam potřebuji. Autonomní vůz si budu
muset zavolat (časová ztráta), bude muset "odněkud" přijet
(palivová/energetická ztráta) a z cílového místa zase odjet (třeba
k jinému uživateli - tato palivová/energetická ztáta už půjde asi
na vrub toho dalšího). To stejné mě čeká až se budu vracet. Začít
by se mohlo třeba statistikou, kolik auto taxislužby ujede během
dne jaksi "aktivně" (se zákazníkem) a kolik celkově. Tyhle čísla
bych čekal předtím, než mě někdo začne přesvědčovat o tom, že
vlastnictví mého auta téměř nedává smysl a jde o buržoazní
přežitek, nebo atavistický strach z neznáma.</p>
<p>P.B.<br>
</p>
<div>Dne 03. 05. 21 v 14:31 Jindroush
napsal(a):<br>
</div>
<blockquote type="cite">
<div>Ja to beru spis jako zamysleni a fakt
by me zajimalo, jak je to s temi vzorci v doprave, zda je to
"automaticke-taxi" naprosto nesmyslne.<br>
<br>
Jinak spoustu veci delame ze zvyku a proto, ze "to tak chodi".
Dneska proste ty veci, ktere mate v aute, tam mate, protoze
vite, ze je vase. Treba by vas v pripade pronajatych aut ty
vyhody presvedcily natolik, ze byste ty drobnosti nepotreboval
nebo jste je zacal resit jinak.<br>
<br>
Nesouvisejici debata, ale souvisejici se silou zvyku, byla
prednedavnem na Zive. QWERTY/QWERTZ. Nazory tam byly zajimave a
vychazelo to velmi ze zpusobu pouziti, zpusobu prace apod. A je
dost tezko odhlednout od sveho "zakladniho" soucasneho navyku k
tomu, ze vlastne je rovnocenny s dalsimi zpusoby (coz vede k
cetnym nedorozumenim v diskusich, predevsim od presvedcenych
jedincu, ze jeden zpusob je dobry pro vsechny {coz v souvislosti
s temi auty tady asi nikdo nezminoval a nenavrhoval}).<br>
<br>
A jeste s tou sdilenou/vyhrazenou kapacitou - ano, kdyby byla
nejaka hromadna akce a vsichni by se tam chteli dostat sdilenymi
auty, ta by jiste dosla a vy byste zacal cekat. Ale to stejne
preci nastava uz dnes - metro preplnene, nebo silnice ucpane.
Tohle jsem jednou resil, kdyz jsem vezl tch+tch na letiste v
Mosnove ausgerechnet, kdyz byl hlavni den Dnu NATO ;)<br>
J.<br>
</div>
<div><br>
</div>
<div>On 03.05.2021 14:15, Tomáš Hamouz
wrote:<br>
</div>
<blockquote type="cite">
<span style="font-family:"Courier New";font-size:10pt">Myslím
že ten problém můžeme zcela odborně pojmenovat, a to je
vyhrazená kapacita přenosového kanálu ;-)<br>
Taky mi auto převážnou část času stojí, ale možnost vzít ze
šuplíku klíče a vyrazit během jedné minuty mi za to stojí.<br>
<br>
Nehledě na to že mám auto vybavené hromadou užitečných
drobností, které by ve sdíleném zaručeně nebyly a musel bych
je pořád stěhovat sem a tam.<br>
<br>
Tomáš<br>
<br>
</span>
<table>
<tbody>
<tr>
<td width="2" bgcolor="#0000ff"><br>
</td>
<td><span style="font-family:"courier new";font-size:10pt">To s tím mobilem pokulhává, protože i když
aktivně nevolám, tak ho potřebuju, abych byl na
příjmu.<br>
S tím ostatním je to na rozhodnutí každého soudruha.<br>
Ale třeba ty lyže si taky jednou za rok půjčuju. <br>
Kolo přes léto používám hodně, tak se mi vzhledem k
ceně vyplatí mít vlastní.<br>
Auta, respektive starosti o něj, bych se velmi rád
zbavil. Ale zase chápu, že někdo má k autu jiný vztah
než já.<br>
Každopádně si čím dál víc uvědomuju, že vlastnictví
čehokoli není jednostranná záležitost. Čili že když
něco vlastním, tak ono to zase na oplátku částečně
vlastní mě.<br>
H.<br>
Dne 03.05.2021 v 12:46 Pavel Kadečka napsal(a):<br>
Touto logikou nepotřebujete vlastnit ani mobil, když
celý den leží na stole nebo v kapse a pak z něj 5
minut voláte. Nebo kolo, které celou zimu stojí v
garáži nebo lyže, které použijete dva týdny v roce.
Nebo byt / dům, když jste celý den v práci a vracíte
se tam jen vyspat. Nebo chalupu, když tam jezdíte jen
o víkendu a ještě ne pokaždé a jinak je prázdná. Když
na to přijde, nemusíte vlastnit nic, protože to
použijete jen někdy...<br>
<br>
P.K.<br>
<br>
po 3. 5. 2021 v 12:17 odesílatel Jindroush <</span><a style="font-family:"courier new";font-size:10pt" href="mailto:jindroush@seznam.cz" target="_blank">jindroush@seznam.cz</a><span style="font-family:"courier new";font-size:10pt">>
napsal:<br>
Ano, domnivam se, ze vlastnictvi auta temer nedava
smysl, kdyz si <br>
vezmete, kolik % casu skutecne jede a kolik casu jen
nekde zabira misto. <br>
Autonomni automobily by mohly vratit lidem
flexibilitu, kterou jim bere <br>
hromadna doprava.<br>
<br>
Chtel bych videt nejakou racionalni studii, ktera by
ukazala, jake jsou <br>
dnesni "toky" dopravy, jestli jsou tam nejake
vysledovatelne vzorce a <br>
jak by se tyto vzorce daly zmenit. Taky kazdej
nevlastnime <br>
"drat"/vyhrazene pasmo v mobilni siti.<br>
Dtto epidemie "venku" (u nas je to horsi s ceskym
konzervatismem, <br>
spatnym pripojenim a vyssim podilem prumyslu) ukazala,
ze je mozne vice <br>
pracovat bez (nesmyslneho) dojizdeni.<br>
<br>
J.<br>
<br>
On 03.05.2021 12:08, Jan Waclawek wrote:<br>
> To je logicke, po brexite sa predsa nebudeme
viazat na akychsi anglicanov.<br>
><br>
> Netreba riesit ziadnu domacu vymenu bateriek,
jedine rozumne riesenie<br>
> elektromobility su vymenne stanice (samozrejme,
ak niekto pociti potrebu<br>
> mat doma vymennu stanicu v nejakej podobe, tak
nech sa paci, ale to je<br>
> minorita ktoru netreba riesit, rovnako ako
netreba riesit tipkov co si<br>
> dnes tunia auta). Rozna velkost bateriek resp.
moznost vymienat modularne<br>
> rozne pocty bateriek u vacsich vozidiel je uplne
logicky nasledok.<br>
><br>
> A, pochopitelne, samojazdiace auta riesia vsetky
ostatne spominane problemy<br>
> - jednoducho ked pridem domov alebo do roboty,
poslem auto nech sa nabije<br>
> ci vymeni si baterky ci cokolvek co uzna za
vhodne, a nech sa niekam<br>
> odparkuje do doby ked ho budem znova potrebovat.<br>
><br>
> Samozrejme nejake direktivy EU nemaju s ekologiou
ci kvalitou zivota<br>
> absolutne nic spolocne, a uz vobec nie s nejakymi
racionalnymi rieseniami;<br>
> ide len a len o rozvirenie hladiny a ozivenie
ekonomiky. Vid ziarovky,<br>
> napriklad.<br>
><br>
> wek<br>
><br>
><br>
><br>
> ----- Original Message ---------------<br>
>> Tohle už je vyřešené, na příštím zasedání
Evropského parlamentu se má jednat o navýšení
Faradayovy konstanty.<br>
>><br>
>> Aleš Procháska<br>
>><br>
>> -----Original Message-----<br>
>> From: Hw-list <</span><a style="font-family:"courier new";font-size:10pt" href="mailto:hw-list-bounces@list.hw.cz" target="_blank">hw-list-bounces@list.hw.cz</a><span style="font-family:"courier new";font-size:10pt">>
On Behalf Of ajtservis<br>
>><br>
>> energeticka hustota baterek, dostupnost
surovin a ohmuv zakon do toho proste hazej vidle :-)
ale neni problem to ignorovat, jak vidime v primem
prenosu .<br>
>> tomik.<br>
> _______________________________________________<br>
> HW-list mailing list - sponsored by </span><a style="font-family:"courier new";font-size:10pt" href="http://www.HW.cz" target="_blank">www.HW.cz</a><br>
<span style="font-family:"courier new";font-size:10pt">> </span><a href="mailto:Hw-list@list.hw.cz" target="_blank">Hw-list@list.hw.cz</a><br>
<span style="font-family:"courier new";font-size:10pt">> </span><a href="http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list" target="_blank">http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list</a><br>
<br>
<br>
<span style="font-family:"courier new";font-size:10pt">-- <br>
Jindroush <</span><a href="mailto:jindroush@seznam.cz" target="_blank">jindroush@seznam.cz</a><span style="font-family:"courier new";font-size:10pt">><br>
<br>
_______________________________________________<br>
HW-list mailing list - sponsored by </span><a style="font-family:"courier new";font-size:10pt" href="http://www.HW.cz" target="_blank">www.HW.cz</a><br>
<a style="font-family:"courier new";font-size:10pt" href="mailto:Hw-list@list.hw.cz" target="_blank">Hw-list@list.hw.cz</a><br>
<a style="font-family:"courier new";font-size:10pt" href="http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list" target="_blank">http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list</a><br>
<br>
<span style="font-family:"courier new";font-size:10pt">_______________________________________________<br>
HW-list mailing list - sponsored by </span><a style="font-family:"courier new";font-size:10pt" href="http://www.HW.cz" target="_blank">www.HW.cz</a><br>
<a style="font-family:"courier new";font-size:10pt" href="mailto:Hw-list@list.hw.cz" target="_blank">Hw-list@list.hw.cz</a><br>
<a style="font-family:"courier new";font-size:10pt" href="http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list" target="_blank">http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list</a></td>
</tr>
</tbody>
</table>
<span style="font-family:"courier new";font-size:10pt">To s
tím mobilem pokulhává, protože i když aktivně nevolám, tak ho
potřebuju, abych byl na příjmu.<br>
S tím ostatním je to na rozhodnutí každého soudruha.<br>
Ale třeba ty lyže si taky jednou za rok půjčuju. <br>
Kolo přes léto používám hodně, tak se mi vzhledem k ceně
vyplatí mít vlastní.<br>
Auta, respektive starosti o něj, bych se velmi rád zbavil. Ale
zase chápu, že někdo má k autu jiný vztah než já.<br>
Každopádně si čím dál víc uvědomuju, že vlastnictví čehokoli
není jednostranná záležitost. Čili že když něco vlastním, tak
ono to zase na oplátku částečně vlastní mě.<br>
H.<br>
Dne 03.05.2021 v 12:46 Pavel Kadečka napsal(a):<br>
Touto logikou nepotřebujete vlastnit ani mobil, když celý den
leží na stole nebo v kapse a pak z něj 5 minut voláte. Nebo
kolo, které celou zimu stojí v garáži nebo lyže, které
použijete dva týdny v roce. Nebo byt / dům, když jste celý den
v práci a vracíte se tam jen vyspat. Nebo chalupu, když tam
jezdíte jen o víkendu a ještě ne pokaždé a jinak je prázdná.
Když na to přijde, nemusíte vlastnit nic, protože to použijete
jen někdy...<br>
<br>
P.K.<br>
<br>
po 3. 5. 2021 v 12:17 odesílatel Jindroush <</span><a style="font-family:"courier new";font-size:10pt" href="mailto:jindroush@seznam.cz" target="_blank">jindroush@seznam.cz</a><span style="font-family:"courier new";font-size:10pt">>
napsal:<br>
Ano, domnivam se, ze vlastnictvi auta temer nedava smysl, kdyz
si <br>
vezmete, kolik % casu skutecne jede a kolik casu jen nekde
zabira misto. <br>
Autonomni automobily by mohly vratit lidem flexibilitu, kterou
jim bere <br>
hromadna doprava.<br>
<br>
Chtel bych videt nejakou racionalni studii, ktera by ukazala,
jake jsou <br>
dnesni "toky" dopravy, jestli jsou tam nejake vysledovatelne
vzorce a <br>
jak by se tyto vzorce daly zmenit. Taky kazdej nevlastnime <br>
"drat"/vyhrazene pasmo v mobilni siti.<br>
Dtto epidemie "venku" (u nas je to horsi s ceskym
konzervatismem, <br>
spatnym pripojenim a vyssim podilem prumyslu) ukazala, ze je
mozne vice <br>
pracovat bez (nesmyslneho) dojizdeni.<br>
<br>
J.<br>
<br>
On 03.05.2021 12:08, Jan Waclawek wrote:<br>
> To je logicke, po brexite sa predsa nebudeme viazat na
akychsi anglicanov.<br>
><br>
> Netreba riesit ziadnu domacu vymenu bateriek, jedine
rozumne riesenie<br>
> elektromobility su vymenne stanice (samozrejme, ak niekto
pociti potrebu<br>
> mat doma vymennu stanicu v nejakej podobe, tak nech sa
paci, ale to je<br>
> minorita ktoru netreba riesit, rovnako ako netreba riesit
tipkov co si<br>
> dnes tunia auta). Rozna velkost bateriek resp. moznost
vymienat modularne<br>
> rozne pocty bateriek u vacsich vozidiel je uplne logicky
nasledok.<br>
><br>
> A, pochopitelne, samojazdiace auta riesia vsetky ostatne
spominane problemy<br>
> - jednoducho ked pridem domov alebo do roboty, poslem
auto nech sa nabije<br>
> ci vymeni si baterky ci cokolvek co uzna za vhodne, a
nech sa niekam<br>
> odparkuje do doby ked ho budem znova potrebovat.<br>
><br>
> Samozrejme nejake direktivy EU nemaju s ekologiou ci
kvalitou zivota<br>
> absolutne nic spolocne, a uz vobec nie s nejakymi
racionalnymi rieseniami;<br>
> ide len a len o rozvirenie hladiny a ozivenie ekonomiky.
Vid ziarovky,<br>
> napriklad.<br>
><br>
> wek<br>
><br>
><br>
><br>
> ----- Original Message ---------------<br>
>> Tohle už je vyřešené, na příštím zasedání Evropského
parlamentu se má jednat o navýšení Faradayovy konstanty.<br>
>><br>
>> Aleš Procháska<br>
>><br>
>> -----Original Message-----<br>
>> From: Hw-list <</span><a style="font-family:"courier new";font-size:10pt" href="mailto:hw-list-bounces@list.hw.cz" target="_blank">hw-list-bounces@list.hw.cz</a><span style="font-family:"courier new";font-size:10pt">> On
Behalf Of ajtservis<br>
>><br>
>> energeticka hustota baterek, dostupnost surovin a
ohmuv zakon do toho proste hazej vidle :-) ale neni problem
to ignorovat, jak vidime v primem prenosu .<br>
>> tomik.<br>
> _______________________________________________<br>
> HW-list mailing list - sponsored by </span><a style="font-family:"courier new";font-size:10pt" href="http://www.HW.cz" target="_blank">www.HW.cz</a><br>
<span style="font-family:"courier new";font-size:10pt">>
</span><a style="font-family:"courier new";font-size:10pt" href="mailto:Hw-list@list.hw.cz" target="_blank">Hw-list@list.hw.cz</a><br>
<span style="font-family:"courier new";font-size:10pt">>
</span><a style="font-family:"courier new";font-size:10pt" href="http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list" target="_blank">http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list</a><br>
<br>
<br>
<span style="font-family:"courier new";font-size:10pt">-- <br>
Jindroush <</span><a style="font-family:"courier new";font-size:10pt" href="mailto:jindroush@seznam.cz" target="_blank">jindroush@seznam.cz</a><span style="font-family:"courier new";font-size:10pt">><br>
<br>
_______________________________________________<br>
HW-list mailing list - sponsored by </span><a style="font-family:"courier new";font-size:10pt" href="http://www.HW.cz" target="_blank">www.HW.cz</a><br>
<a style="font-family:"courier new";font-size:10pt" href="mailto:Hw-list@list.hw.cz" target="_blank">Hw-list@list.hw.cz</a><br>
<a style="font-family:"courier new";font-size:10pt" href="http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list" target="_blank">http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list</a><br>
<br>
<span style="font-family:"courier new";font-size:10pt">_______________________________________________<br>
HW-list mailing list - sponsored by </span><a style="font-family:"courier new";font-size:10pt" href="http://www.HW.cz" target="_blank">www.HW.cz</a><br>
<a style="font-family:"courier new";font-size:10pt" href="mailto:Hw-list@list.hw.cz" target="_blank">Hw-list@list.hw.cz</a><br>
<a style="font-family:"courier new";font-size:10pt" href="http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list" target="_blank">http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list</a>
<br>
<fieldset></fieldset>
<pre>_______________________________________________
HW-list mailing list - sponsored by <a href="http://www.HW.cz" target="_blank">www.HW.cz</a>
<a href="mailto:Hw-list@list.hw.cz" target="_blank">Hw-list@list.hw.cz</a>
<a href="http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list" target="_blank">http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list</a>
</pre>
</blockquote>
<p><br>
</p>
<pre cols="72">--
Jindroush <a href="mailto:jindroush@seznam.cz" target="_blank"><jindroush@seznam.cz></a></pre>
<br>
<fieldset></fieldset>
<pre>_______________________________________________
HW-list mailing list - sponsored by <a href="http://www.HW.cz" target="_blank">www.HW.cz</a>
<a href="mailto:Hw-list@list.hw.cz" target="_blank">Hw-list@list.hw.cz</a>
<a href="http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list" target="_blank">http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list</a>
</pre>
</blockquote>
</div>
_______________________________________________<br>
HW-list mailing list - sponsored by <a href="http://www.HW.cz" rel="noreferrer" target="_blank">www.HW.cz</a><br>
<a href="mailto:Hw-list@list.hw.cz" target="_blank">Hw-list@list.hw.cz</a><br>
<a href="http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list" rel="noreferrer" target="_blank">http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list</a><br>
</blockquote></div>