Když u vás je tohle v pohodě. Případný problém si pořešíte když se objeví. Když bude padat chránič tak ho vyhodíte. Teď si ale vezměte že instalaci má někdo kdo problematice vůbec nerozumí - prostě klasický BFU uživatel. Když mu to začne padat tak bude někoho shánět nejspíš autora té instalace. A pokud bylo v návodu napsáno že chránič být nemá tak ten autor si s chráničem jen zadělal starost. Na druhé straně chápu že kdo to tam instaloval tak chtěl udělat všechno pro bezpečí toho uživatele a ten chránič tam dal pro sichr. Jak jsem už psal například průtokové ohřívače nelze za chránič připojit z principu jejich funkce... Když to někdo udělá tak samozřejmě zjistí že to nefunguje. <div>Jinak ta poznámka že u třífázového spotřebiče i když bude u všech fází svod (bavíme se o svodu proti zemi) stejný, tak fíčko vybaví. Chránič hlídá proud který teče do jiné země než do té pracovní. Nevybaví jen v případě že budou "svody" jen čistě mezi těmi fázemi, ale pak se takový "svod" chová jako spotřebič. A je paralelně se spotřebičem a vzhledem k odporu spotřebiče ho ani jako svod nelze nazývat. <br><br>středa 3. února 2021 Vláďa Anděl <<a href="mailto:vaelektronik@vaelektronik.cz">vaelektronik@vaelektronik.cz</a>> napsal(a):<br><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
<div>
<div>No popřemýšlím o tom. Ale zase když je
to třífázové a ten svod je vlastnost a nikoliv závada, měl by být
svod všech fází zhruba stejný a chránič by vyhazovat neměl.
Vyzkouším to přes chránič a uvidím.<br>
</div>
<div>Saunu dáváme do 40 let starého baráku,
kde jediný 5 drátový kabel od rozvaděče je k tepelnému čerpadlu
(původně je pro elektrokotel), jinak je všechno dvoudrát/čtyřdrát.
Při tom rozvaděč před 3 lety dávali nový. Když už děda v 91 letech
nemohl dělat s uhlím, dal se tam elektrokotel a kvůli tomu se
dával silnější přívod do baráku (3x40A) a nový rozvaděč. Ten kotel
sežral za zimu elektriku za 70000 Kč a to se hóóódně šetřilo. <br>
</div>
<div>Uvažoval jsem, že zásuvky předělám na
třídrát a dám všude chrániče. Přítelkyně, které ten barák patří,
na mě koukala, jako bych se zbláznil. Prý když to funguje... Sauna
bude v prádelně na kachličkách, pospojovat se to dá leda s
radiátorem, ale to už ve vedlejší místnosti mám. Taky když jsme
dělali výkop pro trubky k vrtu (je 20 m od baráku), vylepšil jsem
uzemnění - dal jsem do výkopu uzemňovací pásek. <br>
</div>
<div>Ale myslím si, že pokud by mělo
pospojování opravdu dobře fungovat, muselo by to být udělané
podobně, jako na dráze (u tramvají) u nástupních ostrůvků. Tam je
pásek okolo a připojený ke koleji. Kolej má proti zemi u tramvají
max. 20V a u dráhy 70 (krátkodobě jsme naměřili až 200) a i když
prší, dá se na ten vagón bez problémů sáhnout. Ale kopat v
prádelně kachličky teda nebudu.</div>
<div><br>
</div>
<div>Anděl</div>
<div><br>
</div>
<div><br>
</div>
<div>Dne 03.02.2021 v 11:26 Jan Kuba
napsal(a):<br>
</div>
<blockquote type="cite">
Presne tak, uz se tontu probiralo. Podle. me je chranic pred
takovymi spotrebici jen zdroj problemu. Zvlast, kdyz se da udelat
bezpecna ochrana proti urazu el. proudu jinymi zpusoby. Pospojeni,
zemneni, oddelovaci trafo apod..
<div>Podobne jsou na tom male prutokove ohrivace konstruovane tak,
ze voda obteka primo obnazena topna telesa. Tam si s chranicem
nildo neskrtne.. <br>
<br>
středa 3. února 2021 hwnews konference <<a href="mailto:hwnews@cncnet.info" target="_blank">hwnews@cncnet.info</a>>
napsal(a):<br>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">Uz jsem to
tady asi psal. Mame starou kalici pec na elektriku. Kdyz<br>
jsem ji rekonstruoval tak jsem nasel odpojovac elektriky
mechanicky<br>
napojeny na dvirka do pece. Samozrejme netuse na co to tam je
jsem ho<br>
odpojil a pec nechal jen na termostatu.<br>
Samozrejme pri prvnim otevreni a sahnuti klestema dovnitr jsem
ji<br>
koupil a to jako teda poradnou. Nicmene dost rychle to
probijeni<br>
klesalo...uz si to moc nepamatuju...tusim od pomerancove to
ale bralo<br>
pekne.<br>
Podle me od urcite teploty vede skoro vsechno....protoze v ty
peci<br>
byla vyzdivka normalne se samotovych cihlicek...nejblizsi
elektrika<br>
minimalne 3cm.<br>
<br>
RV<br>
<br>
út 2. 2. 2021 v 17:30 odesílatel Vláďa Anděl<br>
<<a href="mailto:vaelektronik@vaelektronik.cz" target="_blank">vaelektronik@vaelektronik.cz</a>>
napsal:<br>
><br>
> Děkuji moc za názory. Z toho, co jsem si tady přečet mám
asi následující závěr.<br>
> Když už jsem pro tu saunu chránič koupil, tak ho tam dám
- návod od kamen jsem si přečet až potom :-) Kdyby zahřátím
těles měl až tak moc klesat svodový odpor, tak bych to pak
řešil. Přes ten chránič půjde ještě jedna zásuvka, která bude
v místnosti u sauny. Takže žádný celý byt :-)<br>
><br>
> Co dělá svodový odpor izolace v topných tělesech po
zahřátí, by mě taky zajímalo. Tuhle otázku jsem si ale kladl
už u nepřímo žhavených elektronek se sériovým žhavením
(televize), kde je mezi žhavením a katodou třeba i 200V, v
katodě je nějaký odpor a nejen že to vydrží, ale ani do toho
těch 50 Hz nijak obzvlášť nelezlo. Tak to snad ani tady nebude
taková hrůza.<br>
><br>
> Anděl<br>
><br>
> Dne 2.2.2021 v 14:22 Holec Jiří napsal(a):<br>
><br>
> Ano to je přesně můj plán. Jedno FI co bude držet kamna a
věci s tím spojené – nějaký ovládací panel. Pokud to FI
vypadne tak co, žiju a obleknu se abych nenastydl.<br>
><br>
><br>
><br>
> Ale představa že ze mě leje pot – tedy asi celkem dobře
uzemněný a cvrdám vodu do kamen která mají svod, děkuji
nechci.<br>
><br>
><br>
><br>
><br>
><br>
> From: Hw-list <<a href="mailto:hw-list-bounces@list.hw.cz" target="_blank">hw-list-bounces@list.hw.cz</a>> On
Behalf Of Jirka Mww<br>
> Sent: Tuesday, February 2, 2021 1:08 PM<br>
> To: HW-news <<a href="mailto:hw-list@list.hw.cz" target="_blank">hw-list@list.hw.cz</a>><br>
> Subject: Re: zapojení saunových kamen<br>
><br>
><br>
><br>
> Diskuze na webu Elektrika na téma chráničů pro bojlery,
mrazáky, plynové kotle... nemá jasný závěr. Podle normy se to
nemusí, návod výrobce má před normou přednost, rozhodně by to
nemělo být za chráničem, který je pro celý dům nebo byt jen
jeden. Součet únikových proudů všech možných spotřebičů už
může být moc. Já bych tam chránič dal, ale samostatný.<br>
><br>
><br>
> Zdravi<br>
> Jirka Sloupenský OK1MWW<br>
><br>
><br>
><br>
><br>
><br>
> út 2. 2. 2021 v 12:00 odesílatel Jiří Linhart <<a href="mailto:hw.jirilinhart@gmail.com" target="_blank">hw.jirilinhart@gmail.com</a>>
napsal:<br>
><br>
> Záleží jaký vybavovací proud má chránič. Mám doma 0,03A a
někdy když jedou celá domácnost tak vypadne.<br>
><br>
> JL<br>
><br>
> Dne 02.02.2021 v 10:22 Jan Kuba napsal(a):<br>
><br>
> <a href="https://diskuse.elektrika.cz/index.php?action=printpage;topic=24138.0" target="_blank">https://diskuse.elektrika.cz/i<wbr>ndex.php?action=printpage;topi<wbr>c=24138.0</a><br>
><br>
><br>
><br>
> Tady je řečeno hodně. Mně se nejvíc líbí ta odpověď že
kamna jsou chráněná proti dotyku už tím že jsou horká. Před
časem tu šla diskuze - řešiliy se svdové proudy u rozžhavených
částí tepelných spotřebičů. S těmi kamny to bude podobně jako
s bojlerem nebo elektrickou troubou. Já například elektrickou
troubu v kuchyni mám bez chrániče. Když je studená má
izolační odpor víc než 10 mega. Když je horká, tak klidně
jen 100 k a méně. Je řádně uzemněná, zanulovaná, pospojená -
úraz nehrozí.<br>
><br>
> úterý 2. února 2021 Vláďa Anděl <<a href="mailto:vaelektronik@vaelektronik.cz" target="_blank">vaelektronik@vaelektronik.cz</a>>
napsal(a):<br>
><br>
> Dobrý den,<br>
><br>
> koukám do návodů pro zapojení saunových kamen a všude
píšou, že se kamna nemají zapojovat přes proudový chránič. Je
k tomu nějaký důvod? Svodový odpor topných těles jsem v jednom
návodu našel >1MOhm, to je o 2 řády víc, než potřebuje
chránič k vypnutí.<br>
><br>
> Anděl<br>
><br>
><br>
><br>
> ______________________________<wbr>_________________<br>
><br>
> HW-list mailing list - sponsored by <a href="http://www.HW.cz" target="_blank">www.HW.cz</a><br>
><br>
> <a href="mailto:Hw-list@list.hw.cz" target="_blank">Hw-list@list.hw.cz</a><br>
><br>
> <a href="http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list" target="_blank">http://list.hw.cz/mailman/list<wbr>info/hw-list</a><br>
><br>
> ______________________________<wbr>_________________<br>
> HW-list mailing list - sponsored by <a href="http://www.HW.cz" target="_blank">www.HW.cz</a><br>
> <a href="mailto:Hw-list@list.hw.cz" target="_blank">Hw-list@list.hw.cz</a><br>
> <a href="http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list" target="_blank">http://list.hw.cz/mailman/list<wbr>info/hw-list</a><br>
><br>
><br>
><br>
><br>
><br>
> Odesílatel zprávy si vyhrazuje právo, pod sankcí
neplatnosti, uzavírat smlouvy pouze v písemné formě, přičemž
za písemnou formu je považována pouze forma listiny opatřená
podpisy oprávněných zástupců smluvních stran, případně její
elektronicky konvertovaná podoba. Žádná jiná forma ujednání
nemůže být považována za platně a účinně uzavřenou smlouvu a
obsah tohoto emailu není možné považovat za návrh na uzavření
jakéhokoliv smluvního vztahu. Odesílatel zprávy dále vylučuje
přijetí jakékoliv nabídky pouhým chováním jakékoliv smluvní
strany, zejména poskytnutím nebo přijetím plnění.<br>
><br>
><br>
><br>
> Jakákoliv skutečnost, která by mohla vyplynout ze sdělení
obsaženého v tomto e-mailu, nemůže být brána za závazný
příslib plnění, který by zakládal povinnost odesílatele zprávy
uzavřít smlouvu, nemůže být brána za vzdání se práva či
prominutí dluhu ze strany odesílatele zprávy, a to až do doby,
dokud nebude stvrzena písemně v listinné podobě a opatřena
podpisem oprávněného zástupce odesílatele zprávy.<br>
><br>
><br>
><br>
> Odpověď adresáta na nabídku odesílatele zprávy s
jakýmkoliv dodatkem nebo odchylkou není přijetím nabídky na
uzavření smlouvy, ani když podstatně nemění podmínky nabídky.
Odesílatel zprávy vylučuje modifikovanou akceptaci nabídky.<br>
><br>
> ______________________________<wbr>______________________________<wbr>______________________________<wbr>_<br>
><br>
><br>
><br>
> The message sender reserves the right, under penalty of
nullity, to conclude the contract in writing; the written form
is considered the only form of instrument to be signed by
authorized representatives of the parties or its converted
form electronically. No other form of arrangement cannot be
considered as validly and effectively contracted and content
of the email cannot be considered as a proposal for the
conclusion of any contract. The message sender also precludes
the adoption of any offer simply the behavior of any
contracting party in particular the granting or taking of
performance.<br>
><br>
><br>
><br>
> Any fact that could arise from the communication
contained in this e -mail cannot be taken as binding promise
of transaction, which required the sender to contract or
cannot be taken as a waiver or debt forgiveness by the sender
of the message until it will be confirmed in writing in paper
form and signed by an authorized representative of the message
sender.<br>
><br>
><br>
><br>
> Reply of the message sender with any amendment or
variation is not accepting the offer to conclude a contract,
even if not substantially alter the terms of the offer. The
message sender excludes modified acceptance of the offer.<br>
><br>
><br>
><br>
><br>
> ______________________________<wbr>_________________<br>
> HW-list mailing list - sponsored by <a href="http://www.HW.cz" target="_blank">www.HW.cz</a><br>
> <a href="mailto:Hw-list@list.hw.cz" target="_blank">Hw-list@list.hw.cz</a><br>
> <a href="http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list" target="_blank">http://list.hw.cz/mailman/list<wbr>info/hw-list</a><br>
><br>
><br>
> ______________________________<wbr>_________________<br>
> HW-list mailing list - sponsored by <a href="http://www.HW.cz" target="_blank">www.HW.cz</a><br>
> <a href="mailto:Hw-list@list.hw.cz" target="_blank">Hw-list@list.hw.cz</a><br>
> <a href="http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list" target="_blank">http://list.hw.cz/mailman/list<wbr>info/hw-list</a><br>
______________________________<wbr>_________________<br>
HW-list mailing list - sponsored by <a href="http://www.HW.cz" target="_blank">www.HW.cz</a><br>
<a href="mailto:Hw-list@list.hw.cz" target="_blank">Hw-list@list.hw.cz</a><br>
<a href="http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list" target="_blank">http://list.hw.cz/mailman/list<wbr>info/hw-list</a><br>
</blockquote>
</div>
<br>
<fieldset></fieldset>
<pre>______________________________<wbr>_________________
HW-list mailing list - sponsored by <a href="http://www.HW.cz" target="_blank">www.HW.cz</a>
<a href="mailto:Hw-list@list.hw.cz" target="_blank">Hw-list@list.hw.cz</a>
<a href="http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list" target="_blank">http://list.hw.cz/mailman/<wbr>listinfo/hw-list</a>
</pre>
</blockquote>
<p><br>
</p>
</div>
</blockquote></div>