<div dir="auto">X86 a x64 kompatibilne nie su.<div dir="auto">Su to ine architektury.</div><div dir="auto"><br></div><div dir="auto">Pri narocnejsich SW sa vyuzivaju vlastnosti procesora, registre, instrukcie, ktore napr. Iny procesor nema.</div><div dir="auto"><br></div><div dir="auto">Myslite si, ze vsetky procesory napr. X64 rodiny maju rovnaku instrukcnu sadu?</div><div dir="auto">Nemaju. V zakladnych operaciach su kompatibilne, v rozsirenych nie. A potom zalezi na tom, ako je to osetrene v programe, knizniciach, OS,... a pod. </div><div dir="auto">A este vacsi zmatok vytvaraju vlakna, hyperthreading, ... a potom sa lahko moze stat, ze vypocet v jednom vlakne je hotovy skor ako v druhom a program havaruje, preto ze to necakal...</div><div dir="auto">Uz pri prechode zo 486 na pentia db foxpro havarovala, lebo pentium robilo vypocty rychlejsie, ako db cakala...</div><div dir="auto"><br><br><div data-smartmail="gmail_signature" dir="auto">Dodo <br>mobil</div></div></div><br><div class="gmail_quote"><div dir="ltr" class="gmail_attr">Dňa po 28. 12. 2020, 23:18 Martin Hanek <<a href="mailto:martin@hanek.net">martin@hanek.net</a>> napísal(a):<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">Ja vim, ze Ryzen je jina architektura nez Athlon. Ale prece tim nechcete <br>
rict, ze ten soft podporuje pouze vyjmenovane procesory a od te doby nic <br>
noveho? Porad jdou to preci x86 procesory, v podstate kompatibilni.<br>
Nebo je ten soft nejaky extra specialni? Neznam jej, pram se. M1 do toho <br>
neplette, to je neco jineho.<br>
<br>
Martin Hanek<br>
<br>
Dne 28.12.2020 v 22:25 Dodo Racek napsal(a):<br>
> Chybna uvaha. Ryzen nie je novsou veziou Athlona. Chyba pozorne <br>
> pochopenie precitaneho textu.<br>
> Vnutorna architektura procesora je velmi dolezita (aj v ramci rodiny <br>
> x64) Ak by vyrobca SW podporoval novsiu vnutornu architekturu, tak by <br>
> sa nou chvalil !!(marketing by to zariadil). Ani vo verzii 24 nemaju <br>
> zmienku o podpore Ryzen.<br>
> Ak by to mohol byt hociaky x64 procesor s frekvenciou xy MHz, tak to <br>
> napisu takto. Oni ale vymenovali konkretne rodiny procesorov !!! Preco?<br>
> Maju na to dovod(y)! (Preklady, testy, .. maju na tychto konkretnych <br>
> rodinach a su si vedomi, ze to nemoze byt hocijaky x64 procesor...-> <br>
> pravne spory pri nefunkcnosti...atd... ) takto maju vymenovane presne <br>
> konkretne rodiny procesorov. S inym procesorom ich nie je mozne <br>
> zalovat... okrem marketingu ma silne slovo aj pravne oddelenie...<br>
><br>
> Release notes, system requitements a pod. treba velmi pomaly a <br>
> pozorne citat a premyslat nad obsahom precitaneho (kazdym slovom <br>
> napisanym, aj NEnapisanym)<br>
><br>
> Zmeny vnutornej architektury procesorov medzi generaciami napr. Core <br>
> i5 (gen 1 az gen 10) nie su take velke ako napr. medzi Athlon a Ryzen. <br>
> V Ryzene vyraznymi vnutornymi zmenami dosiahli vyssi vykon a nizsiu <br>
> spotrebu, na ukor horsej spatnej kompatibility. Ak by mal intel <br>
> vyrazne prepracovanejsi procesor (nie iba facelift), tak marketingove <br>
> oddelenie by mu vymyslelo nove meno... v oblasti procesorov pre PC a <br>
> notebooky ale zatial riesia len generacie Core i-nieco a AMD im <br>
> rodinou Ryzen trochu uslo dopredu.<br>
><br>
> Nieco podobne prave robi ohlodane jablko s novym procesorom M1.<br>
> Podla testov vyrazne vyssi vypoctovy vykon pri vyrazne nizsej <br>
> spotrebe... to vyzera, ze usli aj Ryzenom... SUPER!!... akurat ze ... <br>
> ARM (jablkari doteraz pouzivali intely x64)<br>
><br>
> Kto bude zly?<br>
> Vyrobca super procesora, lebo na nom nebudu bezat programy, napisane <br>
> pre intel?<br>
> Ak vyrobcovia SW zamakaju, mozu ich programy bezat aj na novom procesore.<br>
> Maju moznost vyuzit dostupne vykonne zelezo (teda skor kremik :-) )<br>
> Ak chcu naskocit vyrobcovia SW na novu vlnu -mozu. Je na nich, ci sa <br>
> im do toho chce a ci sa to ekonomicky vyplati.<br>
> Jablckari OS uz maju a intenzivne robia na office a dalsich <br>
> najpouzivanejsich programoch... za nejaky cas (rok?) Beta testeri - <br>
> pardon - jedinecni prvi zakaznici- vychytaju muchy a bude to spolu <br>
> silno pouzitelne ( ale nie uplne na vsetko)<br>
> A usetria na vyvoji SW, lebo budu mat v telefonoch, tabletoch, aj <br>
> stolovych pracovnych staniciach rovnake procesory, takze vyvoj SW sa <br>
> im zjednodusi (ak sa prechod na ARM ujme)<br>
> ARMy presli kus cesty vyvoja a sliapu na paty x86/x64 svetu.<br>
><br>
><br>
> Dodo<br>
> mobil<br>
><br>
> Dňa po 28. 12. 2020, 20:53 Martin Hanek <<a href="mailto:martin@hanek.net" target="_blank" rel="noreferrer">martin@hanek.net</a> <br>
> <mailto:<a href="mailto:martin@hanek.net" target="_blank" rel="noreferrer">martin@hanek.net</a>>> napísal(a):<br>
><br>
> No toto neni argument, ze tam nic neni o Ryzenech. Taky tam nic<br>
> neni o<br>
> nejnovejsich Intelech. Ten popis se spise tyka minimalniho potrebneho<br>
> vykonu nez architektury.<br>
> Toto jsou hooodne stare procesory.<br>
><br>
> Martin Hanek<br>
><br>
> Dne 28.12.2020 v 20:29 Dodo Racek napsal(a):<br>
> ><br>
> > Pozrel som si:<br>
> ><br>
> ><br>
> > Pinnacle Studio 19.5, Pinnacle Studio 20: System Requirements<br>
> ><br>
> ><br>
> > Intel Core Duo 1.8 GHz, Core i3 or AMD Athlon 64 X2 3800+ 2.0<br>
> GHz or<br>
> > higher<br>
> ><br>
> > * Intel Core i5 or i7 1.06 GHz or higher required for AVCHD &<br>
> Intel<br>
> > Quick Sync Video support<br>
> > * Intel Core i7 or AMD Athlon X4 or better for UHD or Multi-Camera<br>
> > editing<br>
> ><br>
> ><br>
> > Hmmm.... vyrobca SW nic nehovori o podpore procesorov Ryzen... a<br>
> tie<br>
> > su architekturne o dost ine ako rodina Athlon.<br>
> ><br>
> > Vyrobca procesorov ma podla vas upravovat procesory podla SW,<br>
> ktore na<br>
> > zariadenia s procesormi niekto nainstaluje?<br>
> ><br>
> > A vobec sa nic nezmenilo...<br>
> > Treba si kopnut...<br>
> ><br>
> > Precitat si Release notes pre SW, ktory chcem instalovat...<br>
> zbytocne...<br>
> ><br>
> > Problem urcite nie je u vyrobcu SW (nevyuziva moznosti noveho<br>
> > procesora, nerobi SW aj na novsiu a rychlejsiu architekturu,... <br>
> ) ale<br>
> > urcite je problem vo vyrobcovi procesora, ptetoze neprisposobil<br>
> > procesor (jednemu) vyrobcovi SW...<br>
> ><br>
> > Som staromodny. Zatial som vzdy nastudoval procesor a s vyuzitim<br>
> > poznatkov napisal program pre dany procesor, alebo rodinu<br>
> procesorov.<br>
> ><br>
> > Nova doba...<br>
> > napisem program a potom budem kopat do vyrobcu procesorov, aby<br>
> > upravil procesor, aby moj program fungoval na jeho procesore. A ked<br>
> > neupravi procesor, tak sa nic nezmenilo... je to na **** vyrobca<br>
> > procesora...<br>
> ><br>
> > Presne o tom som pisal.<br>
> > :-((<br>
> ><br>
> > Dodo<br>
> > mobil<br>
> ><br>
> > Dňa po 28. 12. 2020, 19:34 Aleš Filip <<a href="mailto:nostromo@khnet.info" target="_blank" rel="noreferrer">nostromo@khnet.info</a><br>
> <mailto:<a href="mailto:nostromo@khnet.info" target="_blank" rel="noreferrer">nostromo@khnet.info</a>><br>
> > <mailto:<a href="mailto:nostromo@khnet.info" target="_blank" rel="noreferrer">nostromo@khnet.info</a> <mailto:<a href="mailto:nostromo@khnet.info" target="_blank" rel="noreferrer">nostromo@khnet.info</a>>>><br>
> napísal(a):<br>
> ><br>
> ><br>
> > Dobrý den,<br>
> ><br>
> > Já jsem to psal už před měsícem, kdy tady probíhala podobná<br>
> > debata. Nikdy jsem nepochopil, že na procesor napíšou 2,4GHz, a<br>
> > přitom běží na 2GHz. Potom se toho chytne někdo takový, že mu<br>
> > procesor neběží na 4,4GHz, když má běžet jenom na 3,6GHz, a<br>
> jde to<br>
> > reklamovat.<br>
> > Já hry nehraju, takže je mi jedno, že mi procesor Intel běží na<br>
> > 3.33GHz, jak je na něm napsáno.<br>
> > To by mi až tolik nevadilo, ale že na tom neběží soft, který na<br>
> > Intelu běží bez problému (Jak píše Jan Kuba - Pinacle studio<br>
> 19),<br>
> > to by mi asi vadilo. A s tím jsem se bohužel setkal na vlastní<br>
> > kůži, když jsem byl donucen AMD používat.<br>
> > Takže se u AMD moc nezměnilo. :-(<br>
> ><br>
> ><br>
> > S pozdravem,<br>
> ><br>
> > --<br>
> > Aleš Filip<br>
> > Kutná Hora<br>
> > <a href="http://xanadu.khnet.info" rel="noreferrer noreferrer" target="_blank">http://xanadu.khnet.info</a> <<a href="http://xanadu.khnet.info" rel="noreferrer noreferrer" target="_blank">http://xanadu.khnet.info</a>><br>
> <<a href="http://xanadu.khnet.info" rel="noreferrer noreferrer" target="_blank">http://xanadu.khnet.info</a> <<a href="http://xanadu.khnet.info" rel="noreferrer noreferrer" target="_blank">http://xanadu.khnet.info</a>>><br>
> ><br>
> > Dne 28.12.2020 v 17:31 Dodo Racek napsal(a):<br>
> >> AMD Ryzen 7 3700X je 3.6 GHz procesor.<br>
> >><br>
> >> Tym treba zacat pri vsetkych uvahach.<br>
> >> Ak niekto sklada spolahlive PC, tak na tejto frekvencii treba s<br>
> >> uvahami aj skocit.<br>
> >> Bodka.<br>
> >><br>
> >> Ak ma niekto cervene oci a cim vyssie cislo,... tym viac<br>
> >> adidas... tak nech si dalsie pruzky prisiva sam...<br>
> >><br>
> >> Max boost clock: "Up to 4.4 GHz" ( vid dokumentacia vyrobcu)<br>
> >> neznamena, ze sa tato rychlost urcite dosiahne. Da sa dosiahnut<br>
> >> za istych specifickych podmienok, ale nie ako trvala pracovna<br>
> >> rychlost.<br>
> >><br>
> >> Tento procesor mam v PC a za 11 mesiacov som nemal jediny<br>
> problem.<br>
> >> A za 11 mesiacov som vytazil vsetky cory na max asi v 0.1%<br>
> >> pracovneho casu. Inak je dynamicky taktovany riadenim z OS<br>
> >> vyrazne nizsie...<br>
> >><br>
> >> Nie, nikdy som nemal snahu vidiet 4.4 GHz. Ak by som POTREBOVAL<br>
> >> vacsi vykon, tak si kupim vykonnejsi procesor.<br>
> >><br>
> >> Ale "kopnut si" do kohokolvek (vyrobca cpu, alebo cohokolvek,<br>
> >> vlada, aktualne virologovia, epidemiologovia... ) je v<br>
> >> sucastnosti tak nejak "in".<br>
> >> Cim menej vediet, menej citat, tym viac kritizovat.<br>
> >> Asi som prilis staromodny. Tato doba sa mi nepaci.<br>
> >><br>
> >> Dodo<br>
> >> mobil<br>
> >><br>
> ><br>
> > _______________________________________________<br>
> > HW-list mailing list - sponsored by <a href="http://www.HW.cz" rel="noreferrer noreferrer" target="_blank">www.HW.cz</a><br>
> <<a href="http://www.HW.cz" rel="noreferrer noreferrer" target="_blank">http://www.HW.cz</a>> <<a href="http://www.HW.cz" rel="noreferrer noreferrer" target="_blank">http://www.HW.cz</a> <<a href="http://www.HW.cz" rel="noreferrer noreferrer" target="_blank">http://www.HW.cz</a>>><br>
> > <a href="mailto:Hw-list@list.hw.cz" target="_blank" rel="noreferrer">Hw-list@list.hw.cz</a> <mailto:<a href="mailto:Hw-list@list.hw.cz" target="_blank" rel="noreferrer">Hw-list@list.hw.cz</a>><br>
> <mailto:<a href="mailto:Hw-list@list.hw.cz" target="_blank" rel="noreferrer">Hw-list@list.hw.cz</a> <mailto:<a href="mailto:Hw-list@list.hw.cz" target="_blank" rel="noreferrer">Hw-list@list.hw.cz</a>>><br>
> > <a href="http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list" rel="noreferrer noreferrer" target="_blank">http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list</a><br>
> <<a href="http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list" rel="noreferrer noreferrer" target="_blank">http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list</a>><br>
> > <<a href="http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list" rel="noreferrer noreferrer" target="_blank">http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list</a><br>
> <<a href="http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list" rel="noreferrer noreferrer" target="_blank">http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list</a>>><br>
> ><br>
> ><br>
> > _______________________________________________<br>
> > HW-list mailing list - sponsored by <a href="http://www.HW.cz" rel="noreferrer noreferrer" target="_blank">www.HW.cz</a> <<a href="http://www.HW.cz" rel="noreferrer noreferrer" target="_blank">http://www.HW.cz</a>><br>
> > <a href="mailto:Hw-list@list.hw.cz" target="_blank" rel="noreferrer">Hw-list@list.hw.cz</a> <mailto:<a href="mailto:Hw-list@list.hw.cz" target="_blank" rel="noreferrer">Hw-list@list.hw.cz</a>><br>
> > <a href="http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list" rel="noreferrer noreferrer" target="_blank">http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list</a><br>
> <<a href="http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list" rel="noreferrer noreferrer" target="_blank">http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list</a>><br>
><br>
> _______________________________________________<br>
> HW-list mailing list - sponsored by <a href="http://www.HW.cz" rel="noreferrer noreferrer" target="_blank">www.HW.cz</a> <<a href="http://www.HW.cz" rel="noreferrer noreferrer" target="_blank">http://www.HW.cz</a>><br>
> <a href="mailto:Hw-list@list.hw.cz" target="_blank" rel="noreferrer">Hw-list@list.hw.cz</a> <mailto:<a href="mailto:Hw-list@list.hw.cz" target="_blank" rel="noreferrer">Hw-list@list.hw.cz</a>><br>
> <a href="http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list" rel="noreferrer noreferrer" target="_blank">http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list</a><br>
> <<a href="http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list" rel="noreferrer noreferrer" target="_blank">http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list</a>><br>
><br>
><br>
> _______________________________________________<br>
> HW-list mailing list - sponsored by <a href="http://www.HW.cz" rel="noreferrer noreferrer" target="_blank">www.HW.cz</a><br>
> <a href="mailto:Hw-list@list.hw.cz" target="_blank" rel="noreferrer">Hw-list@list.hw.cz</a><br>
> <a href="http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list" rel="noreferrer noreferrer" target="_blank">http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list</a><br>
<br>
_______________________________________________<br>
HW-list mailing list - sponsored by <a href="http://www.HW.cz" rel="noreferrer noreferrer" target="_blank">www.HW.cz</a><br>
<a href="mailto:Hw-list@list.hw.cz" target="_blank" rel="noreferrer">Hw-list@list.hw.cz</a><br>
<a href="http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list" rel="noreferrer noreferrer" target="_blank">http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list</a><br>
</blockquote></div>