<html>
<head>
<meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=UTF-8">
</head>
<body>
<div class="moz-cite-prefix">Tak na tohle fakt DCF není. Levná LED
žárovka má jen předřadný kondenzátor, vedle toho by přijímač moh
fungovat. Jakákoliv lepší s řízením bude mít měnič a ten bude
rušit. No nemusel by rušit, kdyby tak blbě neřešil vylepšení EMC.
Dokud měniče pracovaly na jednom kmitočtu a ten se zrovna
netrefil do 77,5 KHz, odolný přijímač by to vzal. Ale EMC se dnes
řeší tak, že se kmitočet rozmítá a pak v té sledované šířce pásma
(tuším že 10 KHz) je té energie méně. Že takový měnič zaruší potom
kde co, už pak nikdo neřeší.</div>
<div class="moz-cite-prefix"><br>
</div>
<div class="moz-cite-prefix">Ohledně doby synchronizace - musí se
načíst celá minuta, v ní je všechno. Když se vyžaduje aspoň nějaké
zabezpečení proti chybám, čtou se dvě minuty po sobě a porovnávají
se mezi sebou. No a protože dochází k telegrafnímu zkreslení (blbě
nastavená rozhodovací úroveň a filtrem zakulacené značky se
prodlužují nebo zkracují), u mých přijímačů se ještě načítá pár
značek bez čtení času a podle jejich délek se nastavuje kompenzace
telegrafního zkreslení. Když je hodně mizerný signál, tohle dost
pomáhá. Takže u mých přijímačů trvá načtení cca 3 minuty a při
chybách déle. <br>
</div>
<div class="moz-cite-prefix"><br>
</div>
<div class="moz-cite-prefix">Takže ano, bylo by to s dobrým DCF
přijímačem reálné, ale čas by musel běžet v nějakém RTC s baterkou
a jen příležitostně by se srovnal. No já vím, zadavatel si to
představuje jednoduché a levné...</div>
<div class="moz-cite-prefix"><br>
</div>
<div class="moz-cite-prefix">K tomu rušení historka z rozhlasu. Mají
od nás hodiny, ze kterých se vysílá časové znamení. Hodiny v Plzni
(to byly naše první pro rozhlas) po delší době začaly tak 1x až 2x
za měsíc vykazovat chybu, chybělo poslední pípnutí v časovém
znamení. Nemohli jsme to najít a rozhlasáci mi to pouštěli z
archivního pásku. Měsíc jsem lez po programu, jiné hodiny to
nedělaly. Až pak konečně jsem objevil, že je to závislé na kvalitě
signálu. <br>
</div>
<div class="moz-cite-prefix">Čas z přijímače se do autonomního času
hodin přepisoval vždycky nějaké desítky ms po celé minutě. Pokud
se stalo, že se hodiny zpožďovaly, došlo k přepisu už v době, než
se spustilo poslední pípnutí časového znamení. Takže se tento
interval vynechal. Aby k tomu došlo, musely před tím hodiny běžet
aspoň hodinu autonomě. <br>
</div>
<div class="moz-cite-prefix">Co bylo zdrojem rušení... na vysílacím
pracovišti měli jako pozůstatek minulého režimu pancéřové dveře
(toho času věčně otevřené), přede dveřma kameru a uvnitř malou
televizi a svítilo se tam zářivkou. Anténu od hodin měli vedle
televize. Všechno fungovalo, dokud zářivka nezačala blikat. To
trhalo řádkovou synchronizaci televize a řádky pak rušily hodiny.
Stačilo vypnout televizi a bylo po problému. Samosřejmě jsem pak
přepis času posunul preventivně o 5 vteřin dál :-) <br>
</div>
<div class="moz-cite-prefix"><br>
</div>
<div class="moz-cite-prefix">Anděl <br>
</div>
<div class="moz-cite-prefix"><br>
</div>
<div class="moz-cite-prefix">Dne 17.12.2020 v 0:55 Pavel Hudecek
napsal(a):<br>
</div>
<blockquote type="cite"
cite="mid:3o.FEjzk.4Fg%7BLOHVM5v.1VsfvZ@seznam.cz">
<meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=UTF-8">
<meta name="Generator" content="Microsoft Word 15 (filtered
medium)">
<style><!--
/* Font Definitions */
@font-face
{font-family:"Cambria Math";
panose-1:2 4 5 3 5 4 6 3 2 4;}
@font-face
{font-family:Calibri;
panose-1:2 15 5 2 2 2 4 3 2 4;}
/* Style Definitions */
p.MsoNormal, li.MsoNormal, div.MsoNormal
{margin:0cm;
font-size:11.0pt;
font-family:"Calibri",sans-serif;}
a:link, span.MsoHyperlink
{mso-style-priority:99;
color:blue;
text-decoration:underline;}
.MsoChpDefault
{mso-style-type:export-only;}size:612.0pt 792.0pt;
margin:70.85pt 70.85pt 70.85pt 70.85pt;}
div.WordSection1
{page:WordSection1;}</style>
<div class="WordSection1">
<p class="MsoNormal">No, … zákazník chce levný DCF modul, který
bude fungovat v LED svítidlech 20 cm od 60W zdroje Meanwell.</p>
<p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
<p class="MsoNormal">On tam vlastně nijak přesnej čas potřeba
není, ideálním řešením by bylo, kdyby politici přestali
vymýšlet jak je to složitý a prostě zrušili ten <span
lang="EN-US">[censored] </span>letní čas. Pak by kombinace
AVR+levnej krystal měla dostačující přesnost na celou
životnost CR2032:-)</p>
<p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
<p class="MsoNormal">Jedná se o biodynamické řízení světla, kdy
v noci svítí málo a bez červený, ráno nastane pozvolné
rozednění a večer to zas udělá večer. Takže případná odchylka
10 min je nepoznatelná, o hodině ze diskutovat.</p>
<p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
<p class="MsoNormal">Pak je taky pro mě neznámá věc, za jak
dlouho se vlastně DCF chytne. Jestli když člověk rozsvítí,
vezme 3 věci co chtěl ve špajzu a zas zhasne, jestli se ty
hodiny maj šanci někdy seřídit.</p>
<p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
<p class="MsoNormal">PH</p>
<p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
<div
style="mso-element:para-border-div;border:none;border-top:solid
#E1E1E1 1.0pt;padding:3.0pt 0cm 0cm 0cm">
<p class="MsoNormal" style="border:none;padding:0cm"><b>Od: </b><a
href="mailto:vaelektronik@vaelektronik.cz"
moz-do-not-send="true">Vláďa Anděl</a><o:p></o:p></p>
</div>
<p class="MsoNormal">No pokud chcete levný DCF modul, tak jedině
něco z Číny. Někdo to pro ty </p>
<p class="MsoNormal">budíky musí dělat ve velkém a tady v Evropě
asi nemůžete chtít, aby vám </p>
<p class="MsoNormal">někdo za pár kaček motal feritky a ještě je
ladil :-) Taky dělám samotný </p>
<p class="MsoNormal">DCF modul bez procesoru, ale v nabídce ho
ani nemám a prodával jsem je </p>
<p class="MsoNormal">za 600 Kč, protože ten člověl mi tvrdil, že
než by se vztekal s moduly </p>
<p class="MsoNormal">od Conrada, radši to bere ode mě.</p>
<p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
<p class="MsoNormal">Takže různé DCF moduly sice už 30 let
vyrábím, ale ani vám je nenabízím, </p>
<p class="MsoNormal">protože za čínské ceny fakt dělat neumím
:-) Rozdíly samosřejmě jsou. </p>
<p class="MsoNormal">Třeba už v tom, jak je udělané vinutí na
feritce, já to vinu lankem a </p>
<p class="MsoNormal">stále ještě používám přijímače U4224B, kam
jdou do filtru připojit dva </p>
<p class="MsoNormal">krystaly. Takže proti budíkovým přijímačům
vyšší citlivost i selektivita </p>
<p class="MsoNormal">- odolnost proti rušení. Pak hodně záleží
na tom, jak je napsaný soft. </p>
<p class="MsoNormal">Když někde byly problémy s DCF signálem,
moje přijímače si s tím obvykle </p>
<p class="MsoNormal">poradily. Ale zase neumím, aby přijímač s
procesorem bral pár uA. Jede </p>
<p class="MsoNormal">tam trvale procesor na 3,6 MHz a to už si
nějaké stovky uA vezme. Je to </p>
<p class="MsoNormal">pro jiné použití, než do budíku :-)</p>
<p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
<p class="MsoNormal">Ale doma, kde obvykle nemáte se signálem
problém, váa bude chodit </p>
<p class="MsoNormal">nejspíš všechno.</p>
<p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
<p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
<p class="MsoNormal">Dne 16.12.2020 v 19:04 Jaroslav Buchta
napsal(a):</p>
<p class="MsoNormal">> Ted jsem koupil v Lidlu za 5 stovek
meteostanici s hezkym barevnym </p>
<p class="MsoNormal">> displejem a DCF se chytlo na prvni
dobrou za par minut, signal by </p>
<p class="MsoNormal">> stale evidentne byl ;-)</p>
<p class="MsoNormal">> Ty ceny modulu ale smysl nedavaji ani
nahodou. Navic, kdyz je </p>
<p class="MsoNormal">> prakticky vsude WiFi, neni lepsi
nejaky ESP modul za par desetikorun?</p>
<p class="MsoNormal">><o:p> </o:p></p>
<p class="MsoNormal">> Dne 16.12.2020 v 16:55 Jindrich Fucik
napsal(a):</p>
<p class="MsoNormal">>> Jsem používal modul "od konráda",
ale ten už také neexistuje:</p>
<p class="MsoNormal">>>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="https://www.conrad.com/p/dcf-receiver-module-641138-suitable-for-series-c-control-641138#">https://www.conrad.com/p/dcf-receiver-module-641138-suitable-for-series-c-control-641138#</a>!
</p>
<p class="MsoNormal">>><o:p> </o:p></p>
<p class="MsoNormal">>><o:p> </o:p></p>
<p class="MsoNormal">>> Tak jedině rozebrat nějaký budík?</p>
<p class="MsoNormal">>>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="https://www.conrad.cz/p/mebus-51511-dcf-budik-bila-1594080">https://www.conrad.cz/p/mebus-51511-dcf-budik-bila-1594080</a></p>
<p class="MsoNormal">>>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="https://www.conrad.com/p/eurochron-efw135-radio-alarm-clock-white-alarm-times-2-1511421">https://www.conrad.com/p/eurochron-efw135-radio-alarm-clock-white-alarm-times-2-1511421</a>
</p>
<p class="MsoNormal">>><o:p> </o:p></p>
<p class="MsoNormal">>><o:p> </o:p></p>
<p class="MsoNormal">>> Dne 16.12.2020 v 16:02 Pavel
Hudecek napsal(a):</p>
<p class="MsoNormal">>>> Myslel jsem si, že subj. bude
běžně dostupný za pár kaček, ale asi </p>
<p class="MsoNormal">>>> špatně hledám. Buď 400, nebo
sice 160, ale nemají, nebo z číny za </p>
<p class="MsoNormal">>>> dlouho.</p>
<p class="MsoNormal">>>><o:p> </o:p></p>
<p class="MsoNormal">>>> Doporučí někdo nějaký snadno
dostupný?</p>
<p class="MsoNormal">>>><o:p> </o:p></p>
<p class="MsoNormal">>>> Případně na co si dát pozor?</p>
<p class="MsoNormal">>>><o:p> </o:p></p>
<p class="MsoNormal">>>> Je nějaký kvalitativní rozdíl
mezi následujícími?</p>
<p class="MsoNormal">>>><o:p> </o:p></p>
<p class="MsoNormal">>>>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="https://elty.eu/cs_CZ/p/Prijimac-DCF77-se-systemem-MAS6180/142">https://elty.eu/cs_CZ/p/Prijimac-DCF77-se-systemem-MAS6180/142</a>
</p>
<p class="MsoNormal">>>>
<a class="moz-txt-link-rfc2396E" href="https://elty.eu/cs_CZ/p/Prijimac-DCF77-se-systemem-MAS6180/142"><https://elty.eu/cs_CZ/p/Prijimac-DCF77-se-systemem-MAS6180/142></a></p>
<p class="MsoNormal">>>><o:p> </o:p></p>
<p class="MsoNormal">>>>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="https://arduino-shop.cz/arduino/1104-presny-cas-z-nemecka-dcf1.html">https://arduino-shop.cz/arduino/1104-presny-cas-z-nemecka-dcf1.html</a>
</p>
<p class="MsoNormal">>>>
<a class="moz-txt-link-rfc2396E" href="https://arduino-shop.cz/arduino/1104-presny-cas-z-nemecka-dcf1.html"><https://arduino-shop.cz/arduino/1104-presny-cas-z-nemecka-dcf1.html></a></p>
<p class="MsoNormal">>>><o:p> </o:p></p>
<p class="MsoNormal">>>>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="https://www.fonetip.cz/prijimaci-dcf-deska-p25104">https://www.fonetip.cz/prijimaci-dcf-deska-p25104</a> </p>
<p class="MsoNormal">>>>
<a class="moz-txt-link-rfc2396E" href="https://www.fonetip.cz/prijimaci-dcf-deska-p25104"><https://www.fonetip.cz/prijimaci-dcf-deska-p25104></a></p>
<p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
</div>
<br>
<fieldset class="mimeAttachmentHeader"></fieldset>
<pre class="moz-quote-pre" wrap="">_______________________________________________
HW-list mailing list - sponsored by <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="http://www.HW.cz">www.HW.cz</a>
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:Hw-list@list.hw.cz">Hw-list@list.hw.cz</a>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list">http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list</a>
</pre>
</blockquote>
<p><br>
</p>
</body>
</html>