<div dir="ltr">No ale maximum proudu = maximum výkonu. Tazatel tam má sice step-down, ale chce ho na základě nějakých definic řídit.<div>A já se ptal proč, jaký to bude mít energetický přínos.</div><div>U toho systému fotovoltaika - accu jde o to, aby šel do baterie co největší výkon. </div><div><span style="color:rgb(0,0,0);font-family:"Arial CE","Helvetica CE",Arial,helvetica,sans-serif;letter-spacing:0.490129px;text-align:justify;word-spacing:3.50092px">Režim podobný CCCV - s tím rozdílem, že se nenabíjí nabíjením konstantní proudem, dokud akumulátor nedosáhne předem stanoveného napětí a poté nabíjení konstantním napětím,</span></div><div><span style="color:rgb(0,0,0);font-family:"Arial CE","Helvetica CE",Arial,helvetica,sans-serif;letter-spacing:0.490129px;text-align:justify;word-spacing:3.50092px">ale proud je omezený tím, co dá fotovoltaika (a samozřejmě v mezích katalogových údajů accu) </span></div><div> <br></div><div>MPPT může být za jistých okolností účinnější, než mnou popsaná kombinace</div><div>STEP-DOWN v režimu nabíjení konstantním napětím, ale tvrdím, že ten rozdíl nemá smysl vůbec řešit.</div><div>Co se ukázalo například jako mnohem důležitější (obecně z hlediska životnosti baterií VRLA) je řízení onoho napětí v závislosti na teplotě.</div><div>Tzv. teplotní kompenzace. Tento kompenzační faktor bývá cca <span style="color:rgb(0,0,0);font-family:"Arial CE","Helvetica CE",Arial,helvetica,sans-serif;text-align:justify"> </span><span style="color:rgb(0,0,0);font-family:"Arial CE","Helvetica CE",Arial,helvetica,sans-serif;text-align:justify">-30mV/°C a je důležité opravdu snímat teplotu baterie a ne okolí, jak je např. vidět v některých UPS ....</span></div><div><br></div><div> V režimu pracujícím s konstatním napětím s teplotní kompenzací na olověné baterii je životnost těch baterií neoptimálnější.</div><div>Vyplývá to z dlouholetými zkušenostmi z provozu staničních zdrojů. Nabíjení konstatním proudem ( do dosažení koncového napětí ) životnost baterií oproti</div><div>těm co byly nabíjené konstantním napětím ( s omezením max. proudu ) snižuje.</div><div>Netuším, kde to původní tazatel holá provozovat, ale vzhledem k fotovoltaice předpokládám, že nepůjde o serverovnu, ale o nějaké místo v prostoru.</div><div>Tam během roku může být rozdíl teplot i 50 stupňů celsia.<br><div id="m_5549360848892111335DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2"><br> <table style="border-top:1px solid #d3d4de">
<tbody><tr>
<td style="width:55px;padding-top:18px"><a href="https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail" target="_blank"><img src="https://ipmcdn.avast.com/images/icons/icon-envelope-tick-round-orange-animated-no-repeat-v1.gif" alt="" width="46" height="29" style="width:46px;height:29px"></a></td>
<td style="width:470px;padding-top:17px;color:#41424e;font-size:13px;font-family:Arial,Helvetica,sans-serif;line-height:18px">Bez virů. <a href="https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail" style="color:#4453ea" target="_blank">www.avast.com</a> </td>
</tr>
</tbody></table>
<a href="#m_5549360848892111335_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2" width="1" height="1"></a></div><br><div class="gmail_quote"><div dir="ltr" class="gmail_attr">po 9. 11. 2020 v 16:11 odesílatel Vláďa Anděl <<a href="mailto:vaelektronik@vaelektronik.cz" target="_blank">vaelektronik@vaelektronik.cz</a>> napsal:<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex">
<div>
<div>Jenže tazatel psal, že má stepdown
měnič. Takže neřeší stav, kdy je na panelu míň, než na baterce.
Když jsem dělal MPPT měnič bez procesoru, zaváděl jsem do řízení
PWM kmitočet 20Hz a protože baterie si napětí podrží, neřešil jsem
maximum výkonu, ale maximum nabíjecího proudu. Úplně to stačí. Z
proudu jsem pak vyhodnocoval fázi těch 20 Hz, která se mění o 180
st. okolo maxima. <br>
</div>
<div>Proč mi to nefungovalo - a stejný
problém může být i u SW regulátoru. Když odčítám dvě hodnoty těsně
po sobě a do toho přijde třeba rychlý mráček a změní se intenzita
světla, vyhodnotí to rozdíl těch dvou hodnot blbě a někam to
ujede. Navíc mi do toho výstupu kecal i ten rozdíl proudu panelu,
nejen rozdíl výkonu. To byl největší problém. Pak se mi to hodně
dlouho zpátky dorovnávalo. Na nový MPPT s procesorem mám sice už
destičku, ale v šuplíčku a nějak nejsou lidi. Ale po zkušenosti s
tím bych to určitě neodečítal z jedné změny. Pravidelně bych o
kousek hýbal se střídou a ten rozdíl proudu, nebo výkonu, bych pak
dál filtroval s nějakou rozumnou dobou odezvy.</div>
<div>Jenže teď za podzimní inverze toho moc
neověříte :-(</div>
<div><br>
</div>
<div>Anděl</div>
<div><br>
</div>
<div>Dne 09.11.2020 v 15:37 Jan Kuba
napsal(a):<br>
</div>
<blockquote type="cite">
<div dir="ltr">Otázka je, zda má smysl vůbec pro "ostrovní systém"
s 12V olovem a 18V panelem smysl řešit MPPT .
<div>Jak velký by tam byl energetický přínos oproti řešení s
prostým měničem a nabíjením v režimu konstantního napětí?</div>
<div>Dovolím si tvrdit, že nevýznamný.</div>
<div>Pokud je totiž napětí panelů pod jmenovitým ( při malém
světle ), tak měnič MPPT sice dokáže vyrobit napětí takové,
aby bylo větší než svorkové bat. a došlo k nabíjení.</div>
<div>Jenomže proud dodaný panelem v tomto režimu bude velmi malý
- vzhledem ke kapacit aku nevýznamný a nemá smysl tenhle režim
řešit.</div>
<div>Jakmile svítí - proud ( napětí nad svorkové accu. ) dodaný
fotovoltaikou roste a je možno snižujícím měničem využít plný
výkon panelu.</div>
<div><br>
</div>
<div>Já jsem tohle řešil vždy tak, že jsem vzal robustní a
proudově dimenzovaný měnič - jeho výstup nastavil na 14,2V a
šup s tím na baterii.</div>
<div> A vstup měniče pak přímo k výstupu fotovoltaiky. Případné
podpětí na accu bylo řešené v rámci zátěže.</div>
<div>A maximální nabíjecí proud byl daný výkonem panelů. </div>
<div>Nikdy to neselhalo a funguje dodnes. Dokonce jsem využil
výpočtu tady z konference a dimenzování kapacity a výkonu
fotovoltaiky přežilo bez výpadku dvě zimy.</div>
<div>Jediné problémy byly s olověnými gelovkami, které
nezvládaly letní dlouhotrvající vedra - uvnitř kastlíku na
stožárku bylo i 70 stupňů celsia.</div>
<div>Takže se olovo přesunulo do schránky pod zem.</div>
<div><br>
</div>
</div>
<div id="m_5549360848892111335gmail-m_-6210101206575835149DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2"><br>
<table style="border-top:1px solid rgb(211,212,222)">
<tbody>
<tr>
<td style="width:55px;padding-top:18px"><a href="https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail" target="_blank"><img src="https://ipmcdn.avast.com/images/icons/icon-envelope-tick-round-orange-animated-no-repeat-v1.gif" alt="" style="width:46px;height:29px" width="46" height="29"></a></td>
<td style="width:470px;padding-top:17px;color:rgb(65,66,78);font-size:13px;font-family:Arial,Helvetica,sans-serif;line-height:18px">Bez
virů. <a href="https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail" style="color:rgb(68,83,234)" target="_blank">www.avast.com</a> </td>
</tr>
</tbody>
</table>
</div>
<br>
<div class="gmail_quote">
<div dir="ltr" class="gmail_attr">po 9. 11. 2020 v 14:40
odesílatel Petr Zapadlo <<a href="mailto:zapik@email.cz" target="_blank">zapik@email.cz</a>> napsal:<br>
</div>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex">Zdravím,<br>
<br>
několik lidí se tu zmiňovalo že si taky hráli s MPPT
regulátorem.<br>
<br>
Chci se zeptat na použitý algoritmus, ten můj nějak selhává.<br>
<br>
Vlastní regulátor je step-down měnič řízený PWM, panel je 18V,
nabíjí <br>
olověnou baterii 12V.<br>
<br>
Časně z rána kdy solár začne "něco" dodávat to jede v celkem
očekávaném <br>
režimu - napětí soláru skáče od 16 do 18 voltů, PWM je někde
kolem 70. S <br>
postupným zvyšujícím se výkonem soláru ale algoritmus
najednou přejede <br>
do stavu kdy drží napětí soláru cca 1V nad napětím baterie a
proud <br>
klesne. PWM se v tomto režimu pohybuje kolem 95. Takto to
jede až do <br>
podvečera, kdy se výkon soláru zmenší a opět se to vrátí k
normálnímu <br>
provozu.<br>
<br>
<br>
Vlastní MPPT algoritmus je jednoduchý - změřím U a I,
vypočítám výkon, <br>
kousek pohnu s PWM směrem k vyšší hodnotě a ověřím jestli se
výkon <br>
zmenšíl - pokud ano, zmenším PWM o 2 stupně, pokud ne, nechám
tak jak to je.<br>
<br>
Viz:<br>
<br>
psol_last=isol*usol;<br>
pwm +=PWMSTEP;<br>
if (pwm > PWMMAX){pwm=PWMMAX;}<br>
pwm_set(pwm);<br>
measurement();<br>
if ((isol*usol) < psol_last){<br>
//solar nema takovy vykon<br>
pwm -=(PWMSTEP+PWMSTEP);<br>
if (pwm < PWMMIN){pwm=PWMMIN;}<br>
pwm_set(pwm);<br>
}<br>
<br>
Ale evidentně to není ten správný přístup.<br>
<br>
Jakou fintu používate?<br>
<br>
Dík<br>
<br>
Petr<br>
<br>
_______________________________________________<br>
HW-list mailing list - sponsored by <a href="http://www.HW.cz" rel="noreferrer" target="_blank">www.HW.cz</a><br>
<a href="mailto:Hw-list@list.hw.cz" target="_blank">Hw-list@list.hw.cz</a><br>
<a href="http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list" rel="noreferrer" target="_blank">http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list</a><br>
</blockquote>
</div>
<br>
<fieldset></fieldset>
<pre>_______________________________________________
HW-list mailing list - sponsored by <a href="http://www.HW.cz" target="_blank">www.HW.cz</a>
<a href="mailto:Hw-list@list.hw.cz" target="_blank">Hw-list@list.hw.cz</a>
<a href="http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list" target="_blank">http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list</a>
</pre>
</blockquote>
<p><br>
</p>
</div>
_______________________________________________<br>
HW-list mailing list - sponsored by <a href="http://www.HW.cz" rel="noreferrer" target="_blank">www.HW.cz</a><br>
<a href="mailto:Hw-list@list.hw.cz" target="_blank">Hw-list@list.hw.cz</a><br>
<a href="http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list" rel="noreferrer" target="_blank">http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list</a><br>
</blockquote></div></div></div>