<div dir="ltr">Ještě jsem ten strojek nekuchnul, zatím dělám pokusy s nastavením-synchronizací hodin.<div>Bez problému se chytí ve sklepě, v garáži, kde si moje "staré" DCF made in Germany ani neškrtnou.</div><div>Na generátoru jsem nastavil 77,5KHz + 20dBm a do výstupu 5 metrů drát. To už nefunguje - nezasynchronizují se.</div><div>Ale ty hodiny z Lidlu jsou subjektivně mnohem citlivější, než ty druhé co mám a než další budík od Conrada.</div><div>A je úplně jedno jakou mají polohu - vždycky se chytí, to je oproti těm co mám zvláštní. </div><div>Taky jsou mechanicky jinak řešené - mají pro sekundovou a minutovou ručku zvlášť pohon.</div><div>Neboli ten strojek by měl jít rovnou využít jako zdroj minutových impulsů pro Pragotrony, samozřejmě s patřičnou úpravou úrovní.</div><div>Ale s tím "dualbandovým přijímačem" to jsem asi špatně pochopil. V návodu sice zmiňují příjem obou, ale pak je v datech pro každý typ </div><div>různé označení. Pro jistotu je na krabici označení bez toho přídavku, které by mělo obě verze rozlišit.</div><div>Takže nejspíš to bude jen DCF - odpovídal by tomu i ten stav signálu MSF unás, který zmiujete.</div><div>Ale to se potvrdí až to kuchnu... :-)</div><div><br></div></div><div id="DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2"><br> <table style="border-top:1px solid #d3d4de">
<tr>
<td style="width:55px;padding-top:18px"><a href="https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail" target="_blank"><img src="https://ipmcdn.avast.com/images/icons/icon-envelope-tick-round-orange-animated-no-repeat-v1.gif" alt="" width="46" height="29" style="width: 46px; height: 29px;"></a></td>
<td style="width:470px;padding-top:17px;color:#41424e;font-size:13px;font-family:Arial,Helvetica,sans-serif;line-height:18px">Bez virů. <a href="https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail" target="_blank" style="color:#4453ea">www.avast.com</a> </td>
</tr>
</table>
<a href="#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2" width="1" height="1"></a></div><br><div class="gmail_quote"><div dir="ltr" class="gmail_attr">út 13. 10. 2020 v 9:06 odesílatel Vláďa Anděl <<a href="mailto:vaelektronik@vaelektronik.cz">vaelektronik@vaelektronik.cz</a>> napsal:<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex">
<div>
<div>Ten anglický MSF je tady o dost slabší,
než DCF. Ale řešil jsem to s pánem v Košicích (totálně mimo
zaručený dosah), který si koupil anglickou meteostanici. Pokud
potřebuju někde DCF vytáhnout ze šumu a z rušení, dávám k
přijímačům externí anténu. Ta má větší feritku a dvoukrystalový
filtr s šířkou 12 Hz. Jenže na MSF krystaly nemám, tak jsem mu
doporučil klasiku. Metrovou rámovou anténu. Naladil ji a prý se mu
přijímač synchronizoval spolehlivě.</div>
<div><br>
</div>
<div>Ohledně citlivosti přijímačů - záleží
jak je udělaný ten vlastní přijímač a jak je napsaný program,
který to dekóduje. Já třeba dávám na feritky dvě vinutí symetricky
okolo středu, je to vinuté lankem. V budíkových přijímačích
najdete jedno krátké vinutí někde u kraje feritky. To pak dává o
6-8 dB míň, než když je vinutí rozložené po většině délky feritky.
Pak já mám v přijímačích stařičký U4224B, který umožňuje připojit
dva krystaly. Jednokrystalový filtr má o dost nižší selektivitu,
což je problém v zarušeném prostředí. No a pak zpracování toho
signálu. Abych omezil vliv šumu na délku impulzů, počáteční hranu,
která je přesně ve vteřinovém intervalu, průměruju s časovou
konstantou asi minuta. Tím se mi rozptyl hran sníží a dokážu
přečíst i horší signál. Jenže tohle si můžu dovolit u přijímače,
který běží neustále. V hodinách, kde má jedna tužkovka vydržet
rok, se přijímač zapíná jen párkrát za den na nezbytně nutnou dobu
a kvůli spotřebě ani procesor nemůže mít velký výpočetní výkon.
Ale ty možnosti jsou, záleží jak moc je chce výrobce využít.</div>
<div><br>
</div>
<div>Ten dvoupásmový přijímač by mě taky
zajímal. Dovedu si představit, že k feritce se připne kapacita a
tím se přeladí ze 77,5 na 60 KHz. Pak se změní čtecí ptogram, ty
impulzy tam vypadají jinak. Taky je teoreticky možné, že feritka
je neladěná, signál z ní jde přímo do převodníku a tam už je sw
filtr. Prakticky si to moc představit nedokážu - jaký tam lze bez
rezonance dosáhnout šum a jaké to má nároky na výpočetní rychlost
- tím i na energii z baterky. Ten klasický analogový přijímač bere
pár uA.</div>
<div><a href="https://www.npl.co.uk/msf-signal" target="_blank">https://www.npl.co.uk/msf-signal</a></div>
<div><a href="http://rugbyradiostation.co.uk/articles/2007-article/related-stories/1950-2007-the-history-of-the-msf-time-signal-service/" target="_blank">http://rugbyradiostation.co.uk/articles/2007-article/related-stories/1950-2007-the-history-of-the-msf-time-signal-service/</a><br>
</div>
<div><br>
</div>
<div>Anděl<br>
</div>
<div><br>
</div>
<div>Dne 12.10.2020 v 23:37 Jan Kuba
napsal(a):<br>
</div>
<blockquote type="cite">
<div dir="ltr">Dnes jsem byl poslan do Lidlu pro nakup a objevil
jsem tam tyto hodiny:
<div><a href="https://www.lidl-shop.cz/AURIOL-Nastenne-hodiny/p100306791" target="_blank">https://www.lidl-shop.cz/AURIOL-Nastenne-hodiny/p100306791</a></div>
<div><br>
</div>
<div>Uz jen v cernem provedeni, s bilym cifernikem asi vyprodane
za to ve vyprodeji za 99kc! </div>
<div>Tak jsem hned koupil dvoje.</div>
<div>Doma jsem zjistil, ze i v chodbe, ktera je smerem ven
obklopena nekolika prickami a venkovni zdi se pomerne rychle
zasynchronizovaly. Pritom druhe DCF hodiny maji problem
kdekoliv po byte a trva jim hodne dlouho nez se chyti.</div>
<div><br>
</div>
<div>Pak jsem v manualu nasel, ze jsou nejen DCF , ale i MSF. To
jsem samozrejme nevedel "vo co go" , ale na webu stoji, ze je
to anglicka varianta DCF na 60kHz.</div>
<div>Hodiny maji jeste dalsi vychytavku, ze se daji nastavit
rucne. </div>
<div>Konstrukce je s kovovym ramem okolo cifrniku , takze ten
jeste dela okolo strojku zavit nakratko.</div>
<div>Chystam se zarusit ten 77,5kHz, jestli se to opravdu
chyta na tech 60kHz MSF.</div>
<div><br>
</div>
<div>Jinak velmi zdarile, zaujal me ten "dualband! strojek. Asi
to kuchnu, co je uvnitr.....</div>
<div> <br>
<div class="gmail_quote">
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><br>
<br>
</blockquote>
</div>
</div>
</div>
<div id="gmail-m_3703195414356097888DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2"><br>
<table style="border-top:1px solid rgb(211,212,222)">
<tbody>
<tr>
<td style="width:55px;padding-top:18px"><a href="https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail" target="_blank"><img src="https://ipmcdn.avast.com/images/icons/icon-envelope-tick-round-orange-animated-no-repeat-v1.gif" alt="" style="width: 46px; height: 29px;" width="46" height="29"></a></td>
<td style="width:470px;padding-top:17px;color:rgb(65,66,78);font-size:13px;font-family:Arial,Helvetica,sans-serif;line-height:18px">Bez
virů. <a href="https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail" style="color:rgb(68,83,234)" target="_blank">www.avast.com</a> </td>
</tr>
</tbody>
</table>
</div>
<br>
<fieldset></fieldset>
<pre>_______________________________________________
HW-list mailing list - sponsored by <a href="http://www.HW.cz" target="_blank">www.HW.cz</a>
<a href="mailto:Hw-list@list.hw.cz" target="_blank">Hw-list@list.hw.cz</a>
<a href="http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list" target="_blank">http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list</a>
</pre>
</blockquote>
<p><br>
</p>
</div>
_______________________________________________<br>
HW-list mailing list - sponsored by <a href="http://www.HW.cz" rel="noreferrer" target="_blank">www.HW.cz</a><br>
<a href="mailto:Hw-list@list.hw.cz" target="_blank">Hw-list@list.hw.cz</a><br>
<a href="http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list" rel="noreferrer" target="_blank">http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list</a><br>
</blockquote></div>