<div dir="ltr"><div>To nebylo cíleně na vás, ale "obecně" jak se to nejspíš aplikuje v praxi...</div><div><br></div><div><br></div>Mimochodem tady je to jasně výstižně napsané:<div><a href="https://www.seznamzpravy.cz/clanek/nestesti-u-perninku-nemuselo-byt-odborar-rika-co-ho-mohlo-snadno-odvratit-111797#seq_no=1&source=hp&dop_ab_variant=387301&dop_req_id=9aoFbxHZMzu-202007081306&dop_source_zone_name=zpravy.sznhp.box&utm_source=www.seznam.cz&utm_medium=z-boxiku&utm_campaign=">https://www.seznamzpravy.cz/clanek/nestesti-u-perninku-nemuselo-byt-odborar-rika-co-ho-mohlo-snadno-odvratit-111797#seq_no=1&source=hp&dop_ab_variant=387301&dop_req_id=9aoFbxHZMzu-202007081306&dop_source_zone_name=zpravy.sznhp.box&utm_source=www.seznam.cz&utm_medium=z-boxiku&utm_campaign=</a> </div><div><br></div><div>zejména pasáž:<span style="background-color:rgb(255,245,245);color:rgb(56,44,44);font-family:Martel,Georgia,"Calisto MT",serif;font-size:18px">Evropský zabezpečovací systém je neskutečně drahý, znamená to na každé vozidlo instalovat mobilní jednotku, která stojí kolem deseti milionů. V případě regionální dopravy a malých motoráčků to znamená větší investici, než je jejich hodnota</span></div><div>a..</div><div><span style="color:rgb(56,44,44);font-family:Martel,Georgia,"Calisto MT",serif;font-size:18px;background-color:rgb(255,245,245)">Ale pro regionální tratě, jako je přesně ta z Karlových Varů, se určitě vyplatí nějaká levnější varianta. Neříkám, že to musí být zrovna Radioblok, který byl vyvinut už v roce 2011. Vyvíjí se různé varianty, ale rozhodně nejde plně aplikovat evropský zabezpečovací systém na všechny tratě. A tady je právě problém v Ministerstvu dopravy, které v tomto oboru postrádá odbornost a úplně nesmyslně zarazilo vývoj toho Radiobloku.</span> <br></div><div> </div></div><div id="DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2"><br> <table style="border-top:1px solid #d3d4de">
<tr>
<td style="width:55px;padding-top:18px"><a href="https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail" target="_blank"><img src="https://ipmcdn.avast.com/images/icons/icon-envelope-tick-round-orange-animated-no-repeat-v1.gif" alt="" width="46" height="29" style="width: 46px; height: 29px;"></a></td>
<td style="width:470px;padding-top:17px;color:#41424e;font-size:13px;font-family:Arial,Helvetica,sans-serif;line-height:18px">Bez virů. <a href="https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail" target="_blank" style="color:#4453ea">www.avast.com</a> </td>
</tr>
</table>
<a href="#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2" width="1" height="1"></a></div><br><div class="gmail_quote"><div dir="ltr" class="gmail_attr">st 8. 7. 2020 v 11:36 odesílatel Dodo Racek <<a href="mailto:dodoracek@gmail.com">dodoracek@gmail.com</a>> napsal:<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><div dir="ltr"><div>Nehladam problemy, len som nieco technicke pre zeleznice riesil, tak mam o nieco viacej informacii a podrobnejsie predstavy ako <br></div><div>"zoberiem mobil, PC a za hodinu mam napisanu, otestovanu appku,ktora vyriesi vsetky problemy zeleznic za poslednych 100 rokov",</div><div>Preto som pisal, ze je to sirsia problematika.</div><div> Predpisy musia ( mali by) riesit podla moznosti vsetky situacie, ktore by mohli nastat -> teda nie hladanie problemov, ale premyslene, vyskusane z praxe, (aj nehodami) ziskane situacie.<br></div><div>Ich predpisy vznikali desiatky rokov a ciastocne sa upravuju, nie su to 100 rokov nemenne stare papiere s logikou (a technikou) spred 100 rokov.</div><div></div><div>A samozrejme to nie su ani High-Tech vystrelky, ktore zaziaria a zhasnu o par tyzdnov... o rok, ked sa pokazia, tak jediny sposob opravy je vyhodenie celeho systemu <br></div><div>a nakup noveho, najlepsie za co najvacsie peniaze, alebo druhy extrem - od studenta, co to spravi medzi pivom v piatok a skuskou v pondelok.<br></div><div><div><br></div><div>Zoberte si napr. Zakon o cestnej premavke ( podla ktoreho ste robili vodicak ). Tiez je tam zodpoednost na vodicovi a mnohe situacie su osetrene dvojmo ( vodic 1 nesmie urobit xxx a vodic 2 nesmie urobit yyy ).</div><div><br></div><div>Pozrite si napr. <a href="https://sk.wikipedia.org/wiki/Elektrick%C3%A1_jednotka_680" target="_blank">https://sk.wikipedia.org/wiki/Elektrick%C3%A1_jednotka_680</a> (Pendolino)<br></div><div>Vyrobca tiez viacere veci "zlahka neriesil" a riesit ich musel dodatonce, pripadne sa "riesili" trate, aby mohol vlak premavat... Vlak bol prezentovany ako HighTech a musela ho tahat z trate obycajna ( nemoderna ) diesel-elektricka lokomotiva.<br></div><div></div></div><div></div><div></div><div></div><div>Upravuju sa cesty, semafory, ... , aby mohlo po nich ist nove auto, lebo na pouzivanych semaforoch pri prechode auta bude "farebna hudba" namiesto spravneho svetla ?</div><div>Je riesenim nepouzivat semafory na cestach - ved kazdy vodic si moze nainstalovat appku na mobil a tak sa budu riadit krizovatky a bude sa riadit podla nej ?<br></div><div></div><div><br></div><div>Pre mna je vhodnejsia cesta viacej studovat potreby a poziadavky, ako presadzovat jednoduche, rychle, priamociare, lacne, ... ( a pre cielovu skupinu nepouzitelne ) riesenia.</div><div><br></div><div></div><div><br></div><div>Dodo<br></div><div><br></div></div><br><div class="gmail_quote"><div dir="ltr" class="gmail_attr">st 8. 7. 2020 o 9:50 Jan Kuba <<a href="mailto:honza.kuba@gmail.com" target="_blank">honza.kuba@gmail.com</a>> napísal(a):<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><div dir="ltr">Ano, když budete hledat problémy, tak je najdete. Vždycky lze argumentovat tím, že to , či ono je problematické a co kdyby...<div>Když budete chtít, tak je ale vyřešíte. Všechny ty "kudrlinky" a zádrhely jde pořešit. Pravda, nestačí na to smatrtphon.</div><div>Tady je evidentní, že systémy na železnici jsou zastaralé. 50 let a víc. </div><div>Kdyby u dopravních letadel byly navigační a elektronické systémy staré 50 let tak v dnešním provozu padají jako hrušky..</div><div><br></div></div><div id="gmail-m_8565399487026496847gmail-m_1654574284440515507DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2"><br> <table style="border-top:1px solid rgb(211,212,222)">
<tbody><tr>
<td style="width:55px;padding-top:18px"><a href="https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail" target="_blank"><img src="https://ipmcdn.avast.com/images/icons/icon-envelope-tick-round-orange-animated-no-repeat-v1.gif" alt="" style="width: 46px; height: 29px;" width="46" height="29"></a></td>
<td style="width:470px;padding-top:17px;color:rgb(65,66,78);font-size:13px;font-family:Arial,Helvetica,sans-serif;line-height:18px">Bez virů. <a href="https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail" style="color:rgb(68,83,234)" target="_blank">www.avast.com</a> </td>
</tr>
</tbody></table>
<a href="#m_8565399487026496847_m_1654574284440515507_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2" width="1" height="1"></a></div><br><div class="gmail_quote"><div dir="ltr" class="gmail_attr">st 8. 7. 2020 v 7:34 odesílatel Dodo Racek <<a href="mailto:dodoracek@gmail.com" target="_blank">dodoracek@gmail.com</a>> napsal:<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><div dir="auto"><div dir="auto">Problematika je sirsia.</div><div dir="auto"><br></div>Vlaky (supravy, alebo cislo lokomotivy a jednotlive vagony) chodia (minimalne v SK) nie iba jednu trat. Ak je potreba, tak ich presunu inam a chodia tam. Operativa-> teda hasenie toho, co hori najviac, kedze nie su peniaze...<div dir="auto">Riesenie, ktore je pozitelne iba na jednu trat, je NEAKCEPTOVATELNE.<br><div dir="auto"><br></div><div dir="auto">Ak sa stretnu supravy, ktore chodili na jednokolajke, na dvojkolajnej trati a ziaden nebude v stanici, potom co? Odstavi sa cela trat? Znizi sa rychlost na 5 km/h az kym neprejdu okolo seba a bezpecne sa neminu? </div><div dir="auto">Co na to rychlik, ktoremu podla planu mal osobacik uhnut na dalsej stanici na inej kolaji, ale este stale je na trati, lebo spomalil, pretoze mu vysielacka, alebo iny system oznamil, ze sa o x km blizi iny vkak? </div><div dir="auto">Ako vysielacku napr. S dosahom 5 km oznamite nieco za tunel, ktory ma aj viac ako 5km a trat je v hornatej oblasti?</div><div dir="auto">Ako z vlaku zistite, ako su nastavene vyhybky na trati medzi vlakmi? </div><div dir="auto"><br></div><div dir="auto">To je len par "certikov", schovanych v detailoch...a je ich omnoho viac!!!</div><div dir="auto"><br></div><div dir="auto">Na kolajovych vozidlach sa riesi napr. Aj prejazdovy profil. Podla neho sa rozhoduje, ci konkretny vagon je mozne pouzit na konkretnu trat, ci preide mostami a hlavne tunelmi, ci neoderie nieco na streche, alebo v tuneli, lebo (dlhsie) tunely nie su rovne, ale su v nich zakruty. A pre tunely sa rovnako rataju prejazdove profily...</div><div dir="auto">Nie je mozne nainstalovat ani antenku velkosti päste na strechu vlaku, bez preratania profilu...</div><div dir="auto"><br></div><div dir="auto">Na aute sofer uhne viac nabok, a mozno aj ten oproti... Pri kolajach vagon v zakrute precnieva stredom vnutri a predkom+zadkom von. To iste robi aj kazdy vagon, iduci oproti. A neuhnu!</div><div dir="auto">Alebo su na danu trat vhodne a preidu, ak nie, zrazia sa a pravdepodobne skoncia mimo kolaji.</div><div dir="auto"><br></div><div dir="auto">Vsimnite si, ze na vagonoch byvaju na streche veci (vetraky, anteny, cokolvek trciace...) hlavne nad napravami. Ta cast nevybocuje mimo kolaji, preto najmenej ovplyvnuje prejazdovy profil.</div><div dir="auto"><br></div><div dir="auto">Tunely na tratiach maju mnoho desiatok rokov... a boli projektovane podla poziadaviek v case projektovania. Kolko vlakovych tunelov, naprojektovanych a postavenych za poslednych 30 rokov poznate? A kolko poznate starsich?</div><div dir="auto"><br></div><div dir="auto">Nechcem povedat, ze lepsie sa nic urobit neda. Chcem povedat, ze 2-sekundovy napad -> ved preco tam nedaju toto-tamto, je vacsinou technicky nepouzitelny z mnohych *technickych dovodov*, ktore sa riesia v danej oblasti.<br><br><div dir="auto">Dodo <br>mobil</div></div></div></div><br><div class="gmail_quote"><div dir="ltr" class="gmail_attr">Dňa ut 7. 7. 2020, 22:32 Vláďa Anděl <<a href="mailto:vaelektronik@vaelektronik.cz" target="_blank">vaelektronik@vaelektronik.cz</a>> napísal(a):<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex">
<div>
<div>nejspíš se dá vymyslet víc věcí, než ta
apka. Třeba vysílačky s dosahem kilometr a pokud jsou vlaky v
dosahu a není jeden z nich ve stanici, je zle. <br>
</div>
<div>Problém je, že dráha vznikala za
rakousko-uherska a její organizační struktura nějak v té době
zamrzla. Nejde až tak o skutečnou bezpečnost, ale o to, aby bylo
všechno v souladu s předpisy - aby nikdo za nic nemohl. Takže než
tam dát mobil s apkou, nebo i tu vysílačku, raději se použije
zabezpečení stylem, že se fíra musí zeptat. Nezeptá se, nebo mu to
dispečer řekne špatně, má smůlu.<br>
</div>
<div>Při tom přes všechnu tu proklamovanou
bezpečnost se zase na jiné nehodě ukazuje, že tam jsou ve
skutečnosti strašné zmatky. Jak vloni vykolejil ten nákladní vlak,
protože vjel 90 do opravovaného úseku, kde měl jet 30, vyjmenovali
asi tři způsoby, jak měl být fíra o snížení rychlosti předem
informován a místo toho mu to poslali jen na tablet, kam se
nepodíval.</div>
<div>Když občas sleduju seriál Letecké
katastrofy, tam se po každé nehodě řeší, co je potřeba změnit
(organizačně nebo technicky), aby k tomu příště nedošlo. A taky to
změní. Tento princip by se na dráze taky hodil.</div>
<div><br>
</div>
<div>Anděl</div>
<div><br>
</div>
<div>Dne 07.07.2020 v 20:26 Aleš Procháska
napsal(a):<br>
</div>
<blockquote type="cite">
To bude asi dost komplikované. Dovedu si představit ne moc
složitou appku pro mobil, která by pomocí GPS přes nějaký server
sledovala pohyb vlaků na jednokolejné trati a případně vydala
strojvedoucímu varování. Jenže to by nemělo dostatečnou
spolehlivost aby se tomu dalo říct drážní zabezpečovací zařízení,
takže to nikdy nikdo nenapíše a bude se čekat na nějaký
certifikovaný systém aspoň v SIL4, jenže ten nebude protože ho
nikdo nezaplatí...
<div><br>
</div>
<div>Aleš Procháska <br>
<br>
<br>
<div><strong>
Od:
</strong> Pavel Kadečka <a href="mailto:pavel.kadecka@gmail.com" rel="noreferrer" target="_blank"><pavel.kadecka@gmail.com></a>
<br>
<strong>
Komu:
</strong> HW-news <a href="mailto:hw-list@list.hw.cz" rel="noreferrer" target="_blank"><hw-list@list.hw.cz></a>
<br>
<strong>
Odesláno: </strong>
7.7.2020 19:37
<br>
<strong>
Předmět:
</strong> Re: Srážka vlaků (bylo: Re: RFID uvod do
problematiky)
<br>
<br>
<blockquote style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex">
<div>
<div>Vlaky mají o dost větší brzdnou dráhu než auta.
Museli byste mít radar s velkým dosahem a rovnou trať,
aby to bylo něco platné.</div>
<div><br>
</div>
<div>Železnice samozřejmě svoje zabezpečení má, ale tady
to byla nějaká lokální trať a malé dieselové vlaky.</div>
<div><br>
</div>
<div>P.K. <br>
<br>
<div>
<div>Dne út 7. 7. 2020 19:22
uživatel Jan Kuba <<a href="mailto:honza.kuba@gmail.com" title="Odeslat
e-mail na adresu honza.kuba@gmail.com" rel="noreferrer" target="_blank">honza.kuba@gmail.com</a>>
napsal:<br>
</div>
<blockquote style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex">
<div>
<div>Zrovna jsem si dnes říkal - technologie se
dramaticky vyvíjejí a dnes se zase srazily na
Karlovarsku vlaky. Zajímalo by mne, kdy ta
technologie dorazí i k železnici. </div>
<div>Dokážu si představit poměrně jednoduché
zařízení, které hlídá polohu soupravy a pokud se
v rámci jednokolejné trati k sobě dvě takové
blíží, spustilo by to v kabině nějaký alarm.
Nebo ještě lépe rovnou by to samo duplo na
brzdy.</div>
<div>Neznám systémy zabezpečení na železnici, ale
proč už něco podobného nefunguje? Stále je
vlaková souprava řízena nějakým strojvedoucím,
který může selhat. Je to jen člověk a stát se to
může, lépe řečeno je třeba s tím počítat. </div>
<div><br>
</div>
<div>V době, kdy jsou automobily vybavené různými
asistenty, které dokáží zašlápnout auto před
případným nárazem do před ním jedoucího vozu tu
nemáme zabezpečení vlaků, které se chybou
obsluhy řítí proti sobě.</div>
<div>Co je špatně? Kde je problém, nebo co jsem
přehlédnul?</div>
<div>Pokud někdo něco o takovém zabezpečení na
dráze víte, dejte prosím vědět. Zajímá mne to.</div>
<br>
<div>
<div>út 7. 7. 2020
v 15:55 odesílatel Jirka Mww <<a href="mailto:jirka.mww@gmail.com" title="Odeslat e-mail na
adresu jirka.mww@gmail.com" rel="noreferrer" target="_blank">jirka.mww@gmail.com</a>>
napsal:<br>
</div>
<blockquote style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex">
<div>Díky, rozšířilo mi to obzory. Už jsem
dlouho v důchodu a technologie se opravdu
dramaticky vyvíjejí.
<div><br clear="all">
<div>
<div>Zdravi<br>
Jirka Sloupenský OK1MWW</div>
</div>
<br>
</div>
</div>
<div id="gmail-m_8565399487026496847gmail-m_1654574284440515507gmail-m_-620096234946894614m_-8848961164957122929mcntm_4709741979553522785gmail-m_-2049339989773020813DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2"><br>
<table style="border-top:1px solid rgb(211,212,222)">
<tbody>
<tr>
<td style="width:55px;padding-top:18px"><a href="https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail" rel="noreferrer" target="_blank"><img alt="" style="width: 46px; height: 29px;" src="https://ipmcdn.avast.com/images/icons/icon-envelope-tick-round-orange-animated-no-repeat-v1.gif" title="Tento obrázek nelze
zobrazit." width="46" height="29"></a></td>
<td style="width:470px;padding-top:17px;color:rgb(65,66,78);font-size:13px;font-family:Arial,Helvetica,sans-serif;line-height:18px">Bez
virů. <a href="https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail" style="color:rgb(68,83,234)" rel="noreferrer" target="_blank">www.avast.com</a>
</td>
</tr>
</tbody>
</table>
</div>
<br>
<div>
<div>út 7. 7. 2020
v 15:48 odesílatel Martin Hanek <<a href="mailto:martin@hanek.net" title="Odeslat e-mail na
adresu martin@hanek.net" rel="noreferrer" target="_blank">martin@hanek.net</a>>
napsal:<br>
</div>
<blockquote style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><a href="https://www.cisper.nl/en/case-studies/decathlon-uses-tageos-rfid-labels-to-identify-millions-of-items-worldwide" rel="noreferrer" target="_blank">https://www.cisper.nl/en/case-studies/decathlon-uses-tageos-rfid-labels-to-identify-millions-of-items-worldwide</a><br>
<br>
Martin Hanek<br>
<br>
Dne 07.07.2020 v 15:38 Jindroush
napsal(a):<br>
> Náhodou jsem před pár dny něco v
Decathlonu kupoval, tak jsem <br>
> pohledal. Je to obyčejný plastový
štítek s čárovým kódem a nápisem <br>
> RFID. Prosvícený vypadá takto:<br>
> <a href="https://www.dropbox.com/s/fws3wri088hb2sw/20200707_150515.jpg?dl=0" rel="noreferrer" target="_blank">https://www.dropbox.com/s/fws3wri088hb2sw/20200707_150515.jpg?dl=0</a><br>
><br>
> Předpokládám, že není NFC
kompatidebilní, abych si ho mohl přečíst <br>
> mobilem.<br>
> J.<br>
><br>
<br>
_______________________________________________<br>
HW-list mailing list - sponsored by <a href="http://www.HW.cz" rel="noreferrer" target="_blank">www.HW.cz</a><br>
<a href="mailto:Hw-list@list.hw.cz" title="Odeslat e-mail na
adresu Hw-list@list.hw.cz" rel="noreferrer" target="_blank">Hw-list@list.hw.cz</a><br>
<a href="http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list" rel="noreferrer" target="_blank">http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list</a><br>
</blockquote>
</div>
_______________________________________________<br>
HW-list mailing list - sponsored by <a href="http://www.HW.cz" rel="noreferrer" target="_blank">www.HW.cz</a><br>
<a href="mailto:Hw-list@list.hw.cz" title="Odeslat e-mail na
adresu Hw-list@list.hw.cz" rel="noreferrer" target="_blank">Hw-list@list.hw.cz</a><br>
<a href="http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list" rel="noreferrer" target="_blank">http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list</a><br>
</blockquote>
</div>
</div>
_______________________________________________<br>
HW-list mailing list - sponsored by <a href="http://www.HW.cz" rel="noreferrer" target="_blank">www.HW.cz</a><br>
<a href="mailto:Hw-list@list.hw.cz" title="Odeslat e-mail na adresu
Hw-list@list.hw.cz" rel="noreferrer" target="_blank">Hw-list@list.hw.cz</a><br>
<a href="http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list" rel="noreferrer" target="_blank">http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list</a><br>
</blockquote>
</div>
</div>
</div>
<br>
<br>
_______________________________________________<br>
HW-list mailing list - sponsored by <a href="http://www.HW.cz" rel="noreferrer" target="_blank">www.HW.cz</a><br>
<a href="mailto:Hw-list@list.hw.cz" rel="noreferrer" target="_blank">Hw-list@list.hw.cz</a><br>
<a href="http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list" rel="noreferrer" target="_blank">http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list</a><br>
</blockquote>
</div>
</div>
<br>
<fieldset></fieldset>
<pre>_______________________________________________
HW-list mailing list - sponsored by <a href="http://www.HW.cz" rel="noreferrer" target="_blank">www.HW.cz</a>
<a href="mailto:Hw-list@list.hw.cz" rel="noreferrer" target="_blank">Hw-list@list.hw.cz</a>
<a href="http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list" rel="noreferrer" target="_blank">http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list</a>
</pre>
</blockquote>
<p><br>
</p>
</div>
_______________________________________________<br>
HW-list mailing list - sponsored by <a href="http://www.HW.cz" rel="noreferrer noreferrer" target="_blank">www.HW.cz</a><br>
<a href="mailto:Hw-list@list.hw.cz" rel="noreferrer" target="_blank">Hw-list@list.hw.cz</a><br>
<a href="http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list" rel="noreferrer noreferrer" target="_blank">http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list</a><br>
</blockquote></div>
_______________________________________________<br>
HW-list mailing list - sponsored by <a href="http://www.HW.cz" rel="noreferrer" target="_blank">www.HW.cz</a><br>
<a href="mailto:Hw-list@list.hw.cz" target="_blank">Hw-list@list.hw.cz</a><br>
<a href="http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list" rel="noreferrer" target="_blank">http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list</a><br>
</blockquote></div>
_______________________________________________<br>
HW-list mailing list - sponsored by <a href="http://www.HW.cz" rel="noreferrer" target="_blank">www.HW.cz</a><br>
<a href="mailto:Hw-list@list.hw.cz" target="_blank">Hw-list@list.hw.cz</a><br>
<a href="http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list" rel="noreferrer" target="_blank">http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list</a><br>
</blockquote></div>
_______________________________________________<br>
HW-list mailing list - sponsored by <a href="http://www.HW.cz" rel="noreferrer" target="_blank">www.HW.cz</a><br>
<a href="mailto:Hw-list@list.hw.cz" target="_blank">Hw-list@list.hw.cz</a><br>
<a href="http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list" rel="noreferrer" target="_blank">http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list</a><br>
</blockquote></div>