<html><body><p>Nic tak sofistikovaného, cele to je vlastne vykonovy sezilovac v tride E . </p><p>Civky na které jsme se ptal jsou impedancni prizpusobeni a pak vystupni filtr celkem 5 ks toroidu</p><p>na o to kde se ptam ohledne koaxialu, to je merici proudovy transformator.</p><p>Neco jako <a href="http://g3ynh.info/zdocs/bridges/Xformers/part_1.html">http://g3ynh.info/zdocs/bridges/Xformers/part_1.html</a> jen to je cele na PCB s zesilovacem</p><p>Alternetivne by místo proudového transformatoru mohl byt SWR metr, teorie <a href="http://www.collinsradio.org/wp-content/uploads/2015/05/Understanding-the-Bruene-Coupler-Transmission-Line-Bold.pdf">http://www.collinsradio.org/wp-content/uploads/2015/05/Understanding-the-Bruene-Coupler-Transmission-Line-Bold.pdf</a>, praxe <a href="http://f1frv.free.fr/main3h_SWR_Bridges.html">http://f1frv.free.fr/main3h_SWR_Bridges.html</a></p><p>Aby bylo jasne neptam se ani tak zda lze jak civky tak to proudove trafo relizovat ciste s 1,2mm dratem, vim ze lze a funguje to v x prakticky realizovanych verzich. Jde o to, ze chystame novou verzi s novou digitalni casti a tak jsem zacal uvazovat i o tom co jde zlepsit na casti analogove. . </p><p>No a protoze na dvou tranzistorovem zesilovaci toho moc vymyslet nejde resim to co resim ve snaze zlepsit účinnost toho celého . </p><p>U civek ve filtru mi prijde, ze nahranou dratu VF lankem bych mohl usetrit cca 2.5W respektive cca 1W pokud pouziji 4x0,7, lae mozna také ne prote jen presumu ztrty z ciste v medi do jinych. </p><p>U toho koaxu je to jeste nejasnejsi , ohmicke ztraty jsou mnohem mensi , presto viz odkazy tam "všichni" v popsanych realizacích místo dratu rvou koax a místy i koaxy které lze pouzit místo vodovodních trubek :-). </p><p><br></p><p>Dekuji</p><p><br></p><p><br></p><aside>
---------- Původní e-mail ----------<br>
Od: balu <balu@k-net.fr><br>
Komu: hw-list@list.hw.cz<br>
Datum: 9. 2. 2020 22:52:55<br>
Předmět: Re: Civky na toroidech - vodic etc.
</aside><br><blockquote data-email="balu@k-net.fr">Predpokladam, ze sa snazite o transformatorovu smerovu odbocnicu, alebo <br>hybrid, nieco ako toto<br>http://www.members.tripod.com/michaelgellis/direct.html<br><br>koaxialny kabel sa da pouzit aj ako prenosove vedenia, ale aj ako kus <br>dratu v koaxialnom prevedeni. Bez toho, aby sme vedeli viac o konkretnej <br>aplikacii je nemozne povedat, ci je dolezita charakteristicka <br>impedancia, alebo staci len drat.<br><br>tu je nejake citanie pre inspiraciu<br>https://www.highfrequencyelectronics.com/Dec07/HFE1207_GrebennikovPart1.pdf<br>https://www.highfrequencyelectronics.com/Jan08/HFE0108_GrebennikovPart2.pdf<br>https://www.highfrequencyelectronics.com/Feb08/HFE0208_GrebennikovPart3_Rev.pdf<br>https://www.highfrequencyelectronics.com/Mar08/0308_GrebennikovPart4.pdf<br><br>b.<br><br><br>On 09/02/2020 22:24, mach.w@seznam.cz wrote:<br>> Jak moc koax funguje nebo nefunguje jako koax si hodnotit netroufam, ale <br>> pokud narazite na uzemeni stineni jen na jedne strane, tak to je jedina <br>> moznost jak relizovat dany merici obvod. Pokud se stineni uzmeni na obou <br>> stranach tak skrz stineni zacne tect nejaky proud a ten bude vkladat <br>> chybu do mereni realizované vlastně proudovým transformatorem (toroidni <br>> civka). Dost podobne to je u podobneho obvodu mericiho dopredne a <br>> stojaci vlneni<br>> No a jelikoz v techto obvodech se bezne koaxil pouziva rikam si zda to <br>> ma nebo nema cenu. :-).<br>> <br>> <br>> Ten koax bych z toho vynechal. Tak jak má být zapojen, vlastně ani<br>> nefunguje jako koax:-)<br>> <br>> PH<br>> <br>> *Od: *mach.w@seznam.cz <mailto:mach.w@seznam.cz><br>> <br>> 1. Snazim se optimalizovat ztraty v obvodu kde jsou vykonove cívky<br>> na toriidech.<br>> Priklad cívky<br>> Toroid veliksoti T130, zelezoprach,, civku na ní tvori 250mm vodiče<br>> (7zavitů), proud 2A na 15MHz.<br>> Doposud byla civka namotana z lakovaneho dratu 1,2mm, duvod<br>> mechanicky stabilni, civka "drži" na toroidu, drat dostupny a<br>> reltivne levny.<br>> Bohuzel pri zapocteni skin efektu jsou ohmicke ztraty na civce pres<br>> 1/4W.<br>> <br>> Cvicne jsem spocital ohmicke ztraty pokud by se motalo jinym typem<br>> dratu. V uvahu jsem bral dostupnsot daneho dratu. Proto tam najdete<br>> drat 1,7mm tj 2,5mm2 vodic tj. bezny drat s izolaci pouzivany v<br>> elektoinstalacich. 4x 0,7mm lakovany, toho mame ve skladu velke<br>> civky a udelat lanko z 4 by snad nebyl problem, ten zbytek uz jsou<br>> VF lanka s hedvabim.<br>> <br>> Logicky nejmensi odpor vykazuje 120x0,1mm VF lanko, skoro 9x mensi<br>> nez u 1,2mm ,ale také je to nejdrazi drat, skoro 5kč/civka.<br>> Dalsi faktory jsou, lanko je relativne mekke a civka tak na toroidu<br>> drzi podstatne mene, plus vice vodicu - zacne se uplatnovat<br>> Proximity effect.<br>> Zkratka nerad bych utapel penize v medi a jen presouval ztraty z<br>> ohmickytch do jinych typu nebo horsich parametru vysledne civky.<br>> <br>> Mate s tim mekdo prakticke zkusenosti?<br>> Respektive z ceho byste podobnou civku doporucili motat?<br>> <br>> prumer N L R I ztrata<br>> mm mm mohm A mW<br>> 1,2 1 250 67,04 2 268,16<br>> 1,7 1 250 47,12 2 188,48<br>> 0,7 4 250 29,03 2 116,12<br>> 0,35 10 250 25,3 2 101,2<br>> 0,1 40 250 23,39 2 93,56<br>> 0,2 38 250 11,38 2 45,52<br>> 0,1 120 250 7,8 2 31,2<br>> <br>> 2. Vedeni VF signalu coax nebo drat?<br>> <br>> V zarizeni mam i toroid, ktery se pouziva k mereni VF proudu.<br>> Realne to je feritovy toroit T37, kterým je prostrcený 1,2mm drat<br>> delky cca 40mm, Imax=2A f=15MHz.<br>> <br>> 1,2mm drat ohmicky odpor cca 11.00mOhm, nema impedanci<br>> 50ohm, neni stiněny<br>> 120x0,1 VF lanko ohmicky odpor cca 1.25mOhm, nema impedanci 50ohm,<br>> neni stiněny<br>> Coax RG316 ohmicky odpor cca 3.67mOhm, ma impedanci 50ohm,<br>> je stiněnym uzemen na jedne strane, ten co to bude fyzicky osazovat<br>> mi bude dnes a denne nadavat<br>> <br>> Otázka stejná jako predtim, mam zustat u 1,2mm dratu, který je<br>> mechanicky a cenove nejvyhodnejsi,ale elektricky nejhorsi nebo ho<br>> nahradit VF lankem nebo pouzit koaxial RG-316, tj. dat prednost<br>> zachovani impedance vedeni a stineni? Cele to je stineno kovovou<br>> krabici a VF je to jen sinus.<br>> <br>_______________________________________________<br>HW-list mailing list - sponsored by www.HW.cz<br>Hw-list@list.hw.cz<br>http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list<br></blockquote></body></html>