<div dir="ltr">Jak jsem již jednou psal. Není to jen o matematice a Ohmově zákoně a normách. Je to  také o zkušenostech a praxi  s těmito výrobky.<div>Když jsme ale u těch výkonů lze v případě nárazového hobby    použití 

( o to tu jde )

 například rozbrušovačky s příkonem 1000W použít i malou centrálu  650VA.</div><div>Je ale třeba počítat s tím, že se o ten stroj při řezání nemohu opřít. Ze strany centrály je většinou nějaká proudová nebo tepelná pojistka.<br><div><br></div><div>  V případě původního dotazu šlo evidentně o proudovou špičku při rozběhu toho univerzálního komutátorového stroje. </div><div>Jestli se během řezání dřeva  kousne kotouč, tak ano, příkon pily bude větší než štítkových 1000W a centrála ( její elektronika) zareaguje tím, že zátěž odpojí.</div><div>O to ale nejde a počítám s tím, že obsluha té pily ví , jak se používá  a dokáže řezat tak, aby nebyla přetížená. Zvlášť když jí napájí z elektrocentrály.</div><div>Soft start omezí poměrně velký proudový náraz při rozběhu a centrála bude spokojená - nakonec i ten motor pokosovky bude rád.</div><div>Standardně se u některých spotřebičů tenhle softstartsystém montuje z výroby, krom efektu, kdy se sníží ten náraz při rozběhu se pak taková 1000W rozbrušovačka chová </div><div>v ruce při práci mnohem mravněji.</div><div>Otázka ve zmíněném případě a řešení softstartem  je trochu hlubší a vyplývá z principu funkce té centrály a řízení softstartru:</div><div>Uvažujeme, že jednoduché softstarty používají fázové řízení triakem. To v případě univerzálního motoru je v pořádku a stejně tak při použití při napájení z běžné sítě.</div><div> Některé elektrocentrály, byť mají výstup řízený elektronikou ( AVR) nemusí mít na výstupu sinusový průběh, ale například trapézový nebo dokonce obdélníkový a tam triaková regulace z principu její funkce </div><div>nemusí fungovat, nebo nebde fungovat dobře. U některých strojů  se také  výstupní tvar průběhu napětí může  měnit  se zátěží.  Jiné elektrocentrály bez elektroniky s klasickým asynchronním generátorem</div><div>zase mění se záteží kmitočet ( což pro fázové regulátory až tak není problém )  ale  při fázové regulaci se při určitém úhlu otevření triaku agregát "odbudí"   ( Honda GX1200 ) </div><div><br></div><div>Takže bych veškerou energii směroval k tom, zda zmíněná Zipperka opravdu umí sinus a podá si ruku s triakovým regulátorem ( softstartem ) . Nebo bude třeba řešit rozběh pomocí odporu.</div><div>Jsem si naprosto jistý , že v případě původního dotazu to vyřeší problém s přetížením elcentrály při startu té pokosovky.<br></div><div>A to mnohem levněji, než nákup jiného agregátu.</div><div><br></div></div></div><br><div class="gmail_quote"><div dir="ltr" class="gmail_attr">út 7. 1. 2020 v 8:27 odesílatel Dodo Racek <<a href="mailto:dodoracek@gmail.com">dodoracek@gmail.com</a>> napsal:<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><div dir="ltr"><div><br></div><div>S dimenzovanim elektrocentral a aj s W a VA som reagoval na toto Citujem:</div><div><br></div><div> "mám elektrocentrálu Zipper STE1200IV ( 1200W )"</div><div><br></div><div>Tak nejak som si pre zaujimavoast pozrel technicke parametre, kedze zatial ZIADNA ani mala elektrocentrala ( radovo okolo 1-5 kVA), ani stredna ( radovo 30-200 kVA) , ani velke ( 1 000 kVA - 2 000 kVA) generatory, s ktorym som sa v zivote stretol (zatial celkovo asi do 90-100 ks) <br></div><div>nemal v v nazve ( ciselnom oznaceni) Watty, ale vzdy VA...</div><div><br></div><div>Tak som si pozrel parametre uvadzanej centraly:<br></div><div><a href="https://www.zipper-holzmann.sk/p/455/elektrocentrala-zipper-zi-ste1200iv-invertor" target="_blank">https://www.zipper-holzmann.sk/p/455/elektrocentrala-zipper-zi-ste1200iv-invertor</a></div><div><br></div><div>Ak sa vam zda spravne dimenzovanie 1000W elektrocentraly na 1000W motor, OK... <br></div><div>Ak si myslite, ze s tymto dimenzovanim neco urobi soft-start... OK<br></div><div>Ak si myslite, ze, prikon motora, pri premenlivej zatazi, akou pila je, nikdy neprekroci stitkovu hodnotu... OK</div><div><br></div><div></div><div>Ja som len predpokladal, ze pisatel chce pilu aj pouzivat, nie iba pomaly rozbehnut a nechat bezat naprazdno...</div><div><br></div><div>Nevnucujem svoj nazor, iba upozornujem, ze niektore veci uz boli vymyslene, vyskusane, na mnohe veci su normy... <br></div><div>...a niektore rady su z kategorie "Modreho konika" a mozu viest ku sklamaniu.</div><div><br></div><div>Mozeme poprosit pana Milosa o zverejnenie komplet stitkovuch udajov motora pily, alebo jej  typ, aby sa potrebne udaje dali dohladat ?<br></div><div><br></div><div>Ono namatkovo - prvy odkaz z googlu na pokosovu pilu<br></div><div><a href="https://www.mall.sk/pokosove-pily/metabo-kgs-254-m-kotuc-628061?gclid=CjwKCAiA0svwBRBhEiwAHqKjFhdQ0-CxFwXT1vACNSnij7ArgLQS45qm6dBxM_UAcjB2eMFN67LjKhoCRD8QAvD_BwE" target="_blank">https://www.mall.sk/pokosove-pily/metabo-kgs-254-m-kotuc-628061?gclid=CjwKCAiA0svwBRBhEiwAHqKjFhdQ0-CxFwXT1vACNSnij7ArgLQS45qm6dBxM_UAcjB2eMFN67LjKhoCRD8QAvD_BwE</a></div><div><br></div><div></div><div>Aky prikon ma  pila  z mojho nahodneho odkazu ?</div><div>Serioznejsi vyrobcovia davaju aj taketo parametre...</div><div><br></div><div>Male intro do druhov zatazenia:<br></div><div></div><div></div><div><a href="http://fei1.vsb.cz/kat420/vyuka/Bakalarske_FS/prednasky/Druhy_zatizeni.pdf" target="_blank">http://fei1.vsb.cz/kat420/vyuka/Bakalarske_FS/prednasky/Druhy_zatizeni.pdf</a></div><div><br></div><div><br></div><div></div><div>Dodo<br></div><div><br></div><div><br></div></div><br><div class="gmail_quote"><div dir="ltr" class="gmail_attr">ut 7. 1. 2020 o 0:46 Jan Kuba <<a href="mailto:honza.kuba@gmail.com" target="_blank">honza.kuba@gmail.com</a>> napísal(a):<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex">Tak muj nazor je, ze uvedeny problem s rozbehem univerzalniho motoru (kartacoveho) je mozno vyresit opravdu obycejnym softstartem  s tyristorem a netreba ihned utracet za novou a vice dimenzovanou elektrocentralu. Podobne je to napriklad s lednickou v karavanu. Kdyz bezi kompresor je prikon ze site okolo 80-100W, kdyz se rozbiha tak spolehlive udusi 1kVA s AVR regulaci. Pokud to ale je elekrtocentrala s beznym asynchronnim generatorem, tak se rozbeh sice trochu projevi na otackach, ale  s prehledem staci na rozbeh te lednice i 650W vykon. V pripade te lednicky ale softstart nepomuze, s fazovou regulaci ten asynchronni motor neroztocite a omezeni proudu (rezistorem) je k nicemu, protoze se kompresor nerozbehne. Narozdil od toho motoru pokosovky (jine konstrukce) , ktery se roztoci bez zateze i na 24 V. Ono to neni az tak o dimenzovani a pocitani VA, nebo W, je u toho treba myslet trochu komplexneji..... a uvazovat i o typu  a charakteru zateze  pri konkretnim pouziti s elektrocentralou dane konstrukce. <br><br>pondělí 6. ledna 2020 Dodo Racek <<a href="mailto:dodoracek@gmail.com" target="_blank">dodoracek@gmail.com</a>> napsal(a):<br><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><div dir="auto">Asi najvhodnejsie by bolo precitat si nieco o dimenzovani elektrocentral podla ich zataze... a podla toho ich aj pouzivat.<div dir="auto"><br></div><div dir="auto">Barla opreta o barlu a podopreta barlou nie je vhodne riesenie, aj ked je lacne a chvilu vyzera aj funkcne...</div><div dir="auto"><br></div><div dir="auto">Viem,  to nikto nechce pocut.</div><div dir="auto">Uz som ticho...</div><div dir="auto"><br></div><div dir="auto">Dodo</div></div><br><div class="gmail_quote"><div dir="ltr" class="gmail_attr">Dňa po 6. 1. 2020, 21:44 Pikulik <<a href="mailto:picom@volny.cz" target="_blank">picom@volny.cz</a>> napísal(a):<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex">Nejjednodušší by bylo omezit rozběhový proud motoru odporem.<br>
Mezi motor a vypínač pily dát výkonový odpor kolem 10 Ohm (žárovku) a <br>
ten po rozběhu motoru (0,5-1s)přemostit kontaktem relé (stykačem)<br>
Nebo koupit hotový softstart na 230V<br>
Luboš<br>
<br>
Dne 6.1.2020 v 15:35 Miloš Šula napsal(a):<br>
> Zdravím,<br>
> <br>
> mám elektrocentrálu Zipper STE1200IV ( 1200W ) s elektronikou na <br>
> výstupu. Pokud k ní připojím pokosovou pilu 1000W, tak se často stane, <br>
> že elektronika odpojí výstup (asi proudová ochrana) a centrála se musí <br>
> nastartovat znovu. Dá se někde koupit / vyrobit jednoduchý soft start <br>
> pro plynulý rozběh ?<br>
> <br>
> <br>
> díky<br>
> <br>
> Miloš<br>
> <br>
_______________________________________________<br>
HW-list mailing list  -  sponsored by <a href="http://www.HW.cz" rel="noreferrer noreferrer" target="_blank">www.HW.cz</a><br>
<a href="mailto:Hw-list@list.hw.cz" rel="noreferrer" target="_blank">Hw-list@list.hw.cz</a><br>
<a href="http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list" rel="noreferrer noreferrer" target="_blank">http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list</a><br>
</blockquote></div>
</blockquote>
_______________________________________________<br>
HW-list mailing list  -  sponsored by <a href="http://www.HW.cz" rel="noreferrer" target="_blank">www.HW.cz</a><br>
<a href="mailto:Hw-list@list.hw.cz" target="_blank">Hw-list@list.hw.cz</a><br>
<a href="http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list" rel="noreferrer" target="_blank">http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list</a><br>
</blockquote></div>
_______________________________________________<br>
HW-list mailing list  -  sponsored by <a href="http://www.HW.cz" rel="noreferrer" target="_blank">www.HW.cz</a><br>
<a href="mailto:Hw-list@list.hw.cz" target="_blank">Hw-list@list.hw.cz</a><br>
<a href="http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list" rel="noreferrer" target="_blank">http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list</a><br>
</blockquote></div>