<html>
<head>
<meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=UTF-8">
</head>
<body text="#000000" bgcolor="#FFFFFF">
<div class="moz-cite-prefix">Tady jsem našel zesilovač s LM3886
<a class="moz-txt-link-freetext" href="http://www.opamp.wz.cz/lama2/lama.htm">http://www.opamp.wz.cz/lama2/lama.htm</a> a podle toho, co tam píše,
by to mělo být bezproblémové. Jen je podle autora potřeba příliš
nezvedat napájecí napětí, aby se příliš brzo neaktivovaly ochrany
(klesá využitelný výkon). Ohledně dosažitelného zkreslení to bude
nejspíš zase provedení tišťáku - podobně jako se stabilitou. Pokud
někde dělá úbytky napájecí proud a přenese se to do vstupu, může
to podstatně zvednout zkreslení. Ostatně nebyl by lepší zesilovač
TDA7293 případně TDA7294 s MOS tranzistory? <br>
</div>
<div class="moz-cite-prefix"><a class="moz-txt-link-freetext" href="https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=20&ved=2ahUKEwio-Y-EndblAhVMJlAKHSffAhQ4ChAWMAl6BAgDEAI&url=https%3A%2F%2Fwww.st.com%2Fresource%2Fen%2Fdatasheet%2Ftda7293.pdf&usg=AOvVaw0H0X5HKny3g8FXeRalE2FR">https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=20&ved=2ahUKEwio-Y-EndblAhVMJlAKHSffAhQ4ChAWMAl6BAgDEAI&url=https%3A%2F%2Fwww.st.com%2Fresource%2Fen%2Fdatasheet%2Ftda7293.pdf&usg=AOvVaw0H0X5HKny3g8FXeRalE2FR</a></div>
<div class="moz-cite-prefix">Mají tam dvě doporučené zapojení, jedno
s vyšší účinností a tam je těch filtrací spousta - možná i kvůli
nižšímu zkreslení.<br>
</div>
<div class="moz-cite-prefix">Jak se tady řešilo, že současné MOSFET
nejsou pro lineární aplikace vhodné, tady v tom IC jsou jistě
optimalizované pro dané použití. I podle recenzí, co jsem kde
našel, by zvuk měl být průzračnější - takže asi nižší TID s těma
fetama? O tom TID se kdysi mluvilo a teď se to nikde neuvádí (nebo
jsem jen špatně hledal).</div>
<div class="moz-cite-prefix"><br>
</div>
<div class="moz-cite-prefix">Anděl<br>
</div>
<div class="moz-cite-prefix"> <br>
</div>
<div class="moz-cite-prefix">Dne 5.11.2019 v 17:11 Jan Kuba
napsal(a):<br>
</div>
<blockquote type="cite"
cite="mid:CAD8qwRPj1FxLECFhiTaKUTdTYxJns0j8JEGyJz4SFR6aeh-XQg@mail.gmail.com">
<meta http-equiv="content-type" content="text/html; charset=UTF-8">
<div dir="ltr">Když už jsme to téma LM3886 nakousli, tak vzpomenu
moje problémy s hotovým modulem z ALI.
<div>Měla to být náhrada nějakého TDA... v kytarovém kombu.</div>
<div>Byla to stavebnice ( <a
href="https://www.aliexpress.com/item/552074693.html?spm=2114.search0302.3.175.54fa43b3Jxi7gx&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_0,searchweb201603_0,ppcSwitch_0&algo_pvid=a929eb50-3efa-4d7b-b8d2-a4b89b272012&algo_expid=a929eb50-3efa-4d7b-b8d2-a4b89b272012-25"
target="_blank" moz-do-not-send="true">https://www.aliexpress.com/item/552074693.html?spm=2114.search0302.3.175.54fa43b3Jxi7gx&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_0,searchweb201603_0,ppcSwitch_0&algo_pvid=a929eb50-3efa-4d7b-b8d2-a4b89b272012&algo_expid=a929eb50-3efa-4d7b-b8d2-a4b89b272012-25</a> )</div>
<div>něco hodně podobného, ale za víc peněz.</div>
<div>Na stole to fungovalo dobře, testy se zátěží 6 OHM OK.
Jenomže když jsem to napáral do toho komba , tak to fungovalo
jen do nějakého výkonu. Když se to vybudilo víc, tak to začalo
různě zakmitávat a "bafat".</div>
<div>Myslel jsem, že za to může měkký původní zdroj, postavil
jsem stabilizovaný nový zdroj do bedny a bylo to čím dál tím
stejné.. Zkoušel jsem všechno možné, vyměnil prakticky všechny
součástky, blokoval kde co, laboroval s kapacitami.</div>
<div>Pak kamarád tenhle bastl odvezl nějakému audiofilovi,
který vyměnil to LM3886 ( že jako čínské nefunguje ) a
všechny zemní proudové propoje protáhl na desce měděným páskem
na výšku.</div>
<div>Takhle to fungovalo asi měsíc a pak to začalo zase
zlobit.Úplně stejně zase jen při vybuzení. Na osciloskopu
bylo vidět kmitočty okolo 150kHz a klasický "bucherotův" člen
na výstupu nepomáhal v jakékoliv kombinaci.</div>
<div>Při vybuzení ale hořel ten malý odpor myslím 3OHM v tomto
členu . Podotýkám, že do reálné zátěže se to chovalo mravně,
problém byl jen s připojeným reproduktorem.</div>
<div>Když se bedna postavila na reprák ( hrálo to a dusilo se to
do země ) tak to nezlobilo a nekmitalo.</div>
<div>Pak jsem to trochu umravnil tak, že jsem na výstup
paralelně k reproduktoru připojil cihlový odpor 15OHM/20W,
ale při limitním výkonu to stejně zakmitávalo.</div>
<div>Tak jsem objednal ještě jeden modul, tenhle už měl
poničenou desku od stálého laborování . No a vyměnil jsem
modul a vše při starém. Jediná změna byla , že když jsem
vyzkratoval vstup, v repráku to slabě šumělo.</div>
<div>To kombo pak kamarád prodal. </div>
<div>Já mezitím hltal po webu a dozvěděl se, že je třeba mít
kvalitně navržený spoj a v podstatě i dnes lze najít spousty
lidí, co jim tenhle NFPA zlobí.</div>
<div>Jinak asi důležitý dokument: <a
href="https://neurochrome.com/pages/stability"
target="_blank" moz-do-not-send="true">https://neurochrome.com/pages/stability</a><br>
</div>
<div><br>
</div>
<div>Na druhé straně je spousty lidí, kterým to funguje: <br>
</div>
<div>
<div><a
href="https://drmrehorst.blogspot.com/2018/10/lm3886-based-stereo-power-amplifier.html"
target="_blank" moz-do-not-send="true">https://drmrehorst.blogspot.com/2018/10/lm3886-based-stereo-power-amplifier.html</a> <br>
</div>
</div>
<div>Ale evidentně ne na plošném spoji :-) - Tady asi já
osobně vidím největší problém.<br>
</div>
<div>Nakonec i Dudek, který IO používá v nějaké aktivní
reprosoustavě má svoje ( nejspíš) odlaborované zapojení.</div>
<div>Další a podstatná věc je, že původ dnešních LM3886 nejde
nijak pořádně ověřit.<br>
</div>
<div>V tomto: <a
href="https://www.electro-tech-online.com/threads/lm3886-problem.28421/"
target="_blank" moz-do-not-send="true">https://www.electro-tech-online.com/threads/lm3886-problem.28421/</a></div>
<div>zmiňují, že problém může být právě v čínských padělcích. </div>
<div>---------------------</div>
<div>
<div>Osobně nemám rád integrované zesilovače, kde je
soustředěn veliký výkonový zisk.</div>
<div>Už možná proto, že v mládí jsem si užil "dost" s našimi
MDA2020 a následně TDA2020. </div>
<div>Nikdy mi to nefungovalo pořádně a občas ten IO ze
záhadných důvodů odešel. </div>
<div>Až stavba diskrétního konce v té době s KD607/6NU74 mě
přesvědčila, že NFPA lze vyrobit funkční bez alchymie a bez
dalších problémů.</div>
</div>
<div> Budu citovat někoho z webu, ale <b><u>" <span
style="background-color:rgb(231,234,236);color:rgb(51,51,51);font-family:"Lucida
Grande","Trebuchet
MS",Verdana,Helvetica,Arial,sans-serif;font-size:13.65px">diskrétní
konec je diskrétní konec, pokud je dobře navrženej a
správně postavenej, žádnej integráč se mu nevyrovná... "</span></u></b> <br>
</div>
<div><br>
</div>
<div>Co se týče toho NFPA ke gramofonu, přikláním se k názoru
tam dát nějaký diskrétní hodně "předimenzovaný" zesilovač,
který je schopen dodat několikrát větší výkon, než je
požadovaný.</div>
<div>
<div> Nebo použít nějaký modul D-éčka i když například moje
oblíbené TDA 7498 je zase "jen" IO. Ale nikdy nic
nekmitalo, vlastně ono to kmitá z principu stále :-) A
několik modulů funguje už více než rok hlavně u muzikantů.</div>
<div>Mám s nimi dobré zkušenosti, do komba je to naprosto
dostačující, pro audiofily samozřejmě asi déčko nebude úplně
to pravé. Otázka je, jak to ovlivní celkovou kvalitu toho
řetězce s gramofonem..a jestli to někdo pozná.</div>
<div><br>
</div>
</div>
<div>Věřím, že se najde spousty lidí co budou D-čko zatracovat
zvlášť , když už ten gramofon je analogový. Taky se mi to
desingově úplně nelíbí. </div>
<div>Ale hraje to (TDA7498) velmi dobře, při srovnání se starým
TW140 ( NC580 gramo ) nepoznám rozdíl.</div>
<div><br>
</div>
<div><br>
</div>
<div
id="m_4220007985291378365DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2"><br>
<table style="border-top:1px solid #d3d4de">
<tbody>
<tr>
<td style="width:55px;padding-top:18px"><a
href="https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail"
target="_blank" moz-do-not-send="true"><img
src="https://ipmcdn.avast.com/images/icons/icon-envelope-tick-round-orange-animated-no-repeat-v1.gif"
alt="" style="width:46px;height:29px"
moz-do-not-send="true" width="46" height="29"></a></td>
<td
style="width:470px;padding-top:17px;color:#41424e;font-size:13px;font-family:Arial,Helvetica,sans-serif;line-height:18px">Bez
virů. <a
href="https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail"
style="color:#4453ea" target="_blank"
moz-do-not-send="true">www.avast.com</a> </td>
</tr>
</tbody>
</table>
</div>
<br>
<div class="gmail_quote">
<div dir="ltr" class="gmail_attr">út 5. 11. 2019 v 15:48
odesílatel Michal Grunt <<a
href="mailto:michal.grunt@gmail.com" target="_blank"
moz-do-not-send="true">michal.grunt@gmail.com</a>>
napsal:<br>
</div>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px
0.8ex;border-left:1px solid
rgb(204,204,204);padding-left:1ex">
<div dir="auto">V základním zapojení (cehoz je na webu a ALI
vetsina) nebo tak jak to má pan Dudek?
<div dir="auto"><br>
</div>
<div dir="auto">MG</div>
</div>
<br>
<div class="gmail_quote">
<div dir="ltr" class="gmail_attr">Dne út 5. 11. 2019 13:37
uživatel Jan Kuba <<a
href="mailto:honza.kuba@gmail.com" target="_blank"
moz-do-not-send="true">honza.kuba@gmail.com</a>>
napsal:<br>
</div>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px
0.8ex;border-left:1px solid
rgb(204,204,204);padding-left:1ex">LM3886 je problémový
IO, jsou potíže se stabilitou. Koukněte po webu, hodně
lidí řeší kmitání... <br>
<br>
úterý 5. listopadu 2019 Michal Grunt <<a
href="mailto:michal.grunt@gmail.com" rel="noreferrer"
target="_blank" moz-do-not-send="true">michal.grunt@gmail.com</a>>
napsal(a):<br>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px
0px 0.8ex;border-left:1px solid
rgb(204,204,204);padding-left:1ex">
<div dir="auto">Vypadá to, že LM4780 má ten omezovače
také (strana 4).
<div dir="auto"><br>
</div>
<div dir="auto"><a
href="http://www.farnell.com/datasheets/1994371.pdf"
rel="noreferrer" target="_blank"
moz-do-not-send="true">http://www.farnell.com/datasheets/1994371.pdf</a><br>
</div>
<div dir="auto"><br>
</div>
<div dir="auto">Já bych to nebral zas tak do
extrému. Na moje potřeby bude LM3886 dostancovat.</div>
</div>
<br>
<div class="gmail_quote">
<div dir="ltr" class="gmail_attr">Dne út 5. 11. 2019
12:45 uživatel Jaroslav Lukesh <<a
href="mailto:lukesh@seznam.cz" rel="noreferrer"
target="_blank" moz-do-not-send="true">lukesh@seznam.cz</a>>
napsal:<br>
</div>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px
0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid
rgb(204,204,204);padding-left:1ex">LM3886 má na
výstupu omezovač proudu, pokud si dobře pamatuji =
není to <br>
dobrý zesilovač (nedá se s tím udělat elektronkový
zvuk, leda tak do <br>
sluchátek). Jinak má být na tranďák docela dobrej.<br>
<br>
----- Původní zpráva ----- <br>
Od: Michal Grunt<br>
<br>
PA03 :-). Tak právě premyslim o PA03 a dnes jiz
spatne sehnatelny LM4780 (v <br>
budoucnu prakticky nesehnatelny) nahradit dvěma
LM3886 (blíže jsem to ještě <br>
nezkoumal, ale cetl jsem, že ve 4780 jsou dva
3886). Desku bych musel <br>
prekreslit kvůli zmene typu LM. Nevyhovuje mi i
umístění chladiče uprostřed <br>
desky.<br>
<br>
_______________________________________________<br>
HW-list mailing list - sponsored by <a
href="http://www.HW.cz" rel="noreferrer
noreferrer noreferrer" target="_blank"
moz-do-not-send="true">www.HW.cz</a><br>
<a href="mailto:Hw-list@list.hw.cz"
rel="noreferrer noreferrer" target="_blank"
moz-do-not-send="true">Hw-list@list.hw.cz</a><br>
<a
href="http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list"
rel="noreferrer noreferrer noreferrer"
target="_blank" moz-do-not-send="true">http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list</a><br>
</blockquote>
</div>
</blockquote>
_______________________________________________<br>
HW-list mailing list - sponsored by <a
href="http://www.HW.cz" rel="noreferrer noreferrer"
target="_blank" moz-do-not-send="true">www.HW.cz</a><br>
<a href="mailto:Hw-list@list.hw.cz" rel="noreferrer"
target="_blank" moz-do-not-send="true">Hw-list@list.hw.cz</a><br>
<a href="http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list"
rel="noreferrer noreferrer" target="_blank"
moz-do-not-send="true">http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list</a><br>
</blockquote>
</div>
_______________________________________________<br>
HW-list mailing list - sponsored by <a
href="http://www.HW.cz" rel="noreferrer" target="_blank"
moz-do-not-send="true">www.HW.cz</a><br>
<a href="mailto:Hw-list@list.hw.cz" target="_blank"
moz-do-not-send="true">Hw-list@list.hw.cz</a><br>
<a href="http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list"
rel="noreferrer" target="_blank" moz-do-not-send="true">http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list</a><br>
</blockquote>
</div>
</div>
<br>
<fieldset class="mimeAttachmentHeader"></fieldset>
<pre class="moz-quote-pre" wrap="">_______________________________________________
HW-list mailing list - sponsored by <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="http://www.HW.cz">www.HW.cz</a>
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:Hw-list@list.hw.cz">Hw-list@list.hw.cz</a>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list">http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list</a>
</pre>
</blockquote>
<p><br>
</p>
</body>
</html>