<html xmlns:v="urn:schemas-microsoft-com:vml" xmlns:o="urn:schemas-microsoft-com:office:office" xmlns:w="urn:schemas-microsoft-com:office:word" xmlns:x="urn:schemas-microsoft-com:office:excel" xmlns:p="urn:schemas-microsoft-com:office:powerpoint" xmlns:a="urn:schemas-microsoft-com:office:access" xmlns:dt="uuid:C2F41010-65B3-11d1-A29F-00AA00C14882" xmlns:s="uuid:BDC6E3F0-6DA3-11d1-A2A3-00AA00C14882" xmlns:rs="urn:schemas-microsoft-com:rowset" xmlns:z="#RowsetSchema" xmlns:b="urn:schemas-microsoft-com:office:publisher" xmlns:ss="urn:schemas-microsoft-com:office:spreadsheet" xmlns:c="urn:schemas-microsoft-com:office:component:spreadsheet" xmlns:odc="urn:schemas-microsoft-com:office:odc" xmlns:oa="urn:schemas-microsoft-com:office:activation" xmlns:html="http://www.w3.org/TR/REC-html40" xmlns:q="http://schemas.xmlsoap.org/soap/envelope/" xmlns:rtc="http://microsoft.com/officenet/conferencing" xmlns:D="DAV:" xmlns:Repl="http://schemas.microsoft.com/repl/" xmlns:mt="http://schemas.microsoft.com/sharepoint/soap/meetings/" xmlns:x2="http://schemas.microsoft.com/office/excel/2003/xml" xmlns:ppda="http://www.passport.com/NameSpace.xsd" xmlns:ois="http://schemas.microsoft.com/sharepoint/soap/ois/" xmlns:dir="http://schemas.microsoft.com/sharepoint/soap/directory/" xmlns:ds="http://www.w3.org/2000/09/xmldsig#" xmlns:dsp="http://schemas.microsoft.com/sharepoint/dsp" xmlns:udc="http://schemas.microsoft.com/data/udc" xmlns:xsd="http://www.w3.org/2001/XMLSchema" xmlns:sub="http://schemas.microsoft.com/sharepoint/soap/2002/1/alerts/" xmlns:ec="http://www.w3.org/2001/04/xmlenc#" xmlns:sp="http://schemas.microsoft.com/sharepoint/" xmlns:sps="http://schemas.microsoft.com/sharepoint/soap/" xmlns:xsi="http://www.w3.org/2001/XMLSchema-instance" xmlns:udcs="http://schemas.microsoft.com/data/udc/soap" xmlns:udcxf="http://schemas.microsoft.com/data/udc/xmlfile" xmlns:udcp2p="http://schemas.microsoft.com/data/udc/parttopart" xmlns:wf="http://schemas.microsoft.com/sharepoint/soap/workflow/" xmlns:dsss="http://schemas.microsoft.com/office/2006/digsig-setup" xmlns:dssi="http://schemas.microsoft.com/office/2006/digsig" xmlns:mdssi="http://schemas.openxmlformats.org/package/2006/digital-signature" xmlns:mver="http://schemas.openxmlformats.org/markup-compatibility/2006" xmlns:m="http://schemas.microsoft.com/office/2004/12/omml" xmlns:mrels="http://schemas.openxmlformats.org/package/2006/relationships" xmlns:spwp="http://microsoft.com/sharepoint/webpartpages" xmlns:ex12t="http://schemas.microsoft.com/exchange/services/2006/types" xmlns:ex12m="http://schemas.microsoft.com/exchange/services/2006/messages" xmlns:pptsl="http://schemas.microsoft.com/sharepoint/soap/SlideLibrary/" xmlns:spsl="http://microsoft.com/webservices/SharePointPortalServer/PublishedLinksService" xmlns:Z="urn:schemas-microsoft-com:" xmlns:tax="http://schemas.microsoft.com/sharepoint/taxonomy/soap/" xmlns:tns="http://schemas.microsoft.com/sharepoint/soap/recordsrepository/" xmlns:spsup="http://microsoft.com/webservices/SharePointPortalServer/UserProfileService" xmlns:mml="http://www.w3.org/1998/Math/MathML" xmlns:st="" xmlns="http://www.w3.org/TR/REC-html40">
<head>
<meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=utf-8">
<meta name="Generator" content="Microsoft Word 14 (filtered medium)">
<style><!--
/* Font Definitions */
@font-face
{font-family:Calibri;
panose-1:2 15 5 2 2 2 4 3 2 4;}
@font-face
{font-family:Tahoma;
panose-1:2 11 6 4 3 5 4 4 2 4;}
@font-face
{font-family:Consolas;
panose-1:2 11 6 9 2 2 4 3 2 4;}
/* Style Definitions */
p.MsoNormal, li.MsoNormal, div.MsoNormal
{margin:0cm;
margin-bottom:.0001pt;
font-size:12.0pt;
font-family:"Times New Roman","serif";}
a:link, span.MsoHyperlink
{mso-style-priority:99;
color:blue;
text-decoration:underline;}
a:visited, span.MsoHyperlinkFollowed
{mso-style-priority:99;
color:purple;
text-decoration:underline;}
p
{mso-style-priority:99;
mso-margin-top-alt:auto;
margin-right:0cm;
mso-margin-bottom-alt:auto;
margin-left:0cm;
font-size:12.0pt;
font-family:"Times New Roman","serif";}
pre
{mso-style-priority:99;
mso-style-link:"Formátovaný v HTML Char";
margin:0cm;
margin-bottom:.0001pt;
font-size:10.0pt;
font-family:"Courier New";}
span.FormtovanvHTMLChar
{mso-style-name:"Formátovaný v HTML Char";
mso-style-priority:99;
mso-style-link:"Formátovaný v HTML";
font-family:Consolas;}
span.StylE-mailovZprvy20
{mso-style-type:personal-reply;
font-family:"Calibri","sans-serif";
color:#1F497D;}
.MsoChpDefault
{mso-style-type:export-only;
font-size:10.0pt;}
@page WordSection1
{size:612.0pt 792.0pt;
margin:70.85pt 70.85pt 70.85pt 70.85pt;}
div.WordSection1
{page:WordSection1;}
--></style><!--[if gte mso 9]><xml>
<o:shapedefaults v:ext="edit" spidmax="1026" />
</xml><![endif]--><!--[if gte mso 9]><xml>
<o:shapelayout v:ext="edit">
<o:idmap v:ext="edit" data="1" />
</o:shapelayout></xml><![endif]-->
</head>
<body lang="CS" link="blue" vlink="purple">
<div class="WordSection1">
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D">Ale všechno to srovná propojovací kabel mezi přehrávačem a koncovým zesilovačem tlustý jako palec z bezkyslíkaté mědi za 60 000 Kč.<o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D">Pardon, nedalo mi to<o:p></o:p></span></p>
<div>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D"><o:p> </o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D">Zdravím<o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D">Ladislav Kručinský<o:p></o:p></span></p>
</div>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D"><o:p> </o:p></span></p>
<div>
<div style="border:none;border-top:solid #B5C4DF 1.0pt;padding:3.0pt 0cm 0cm 0cm">
<p class="MsoNormal"><b><span style="font-size:10.0pt;font-family:"Tahoma","sans-serif"">From:</span></b><span style="font-size:10.0pt;font-family:"Tahoma","sans-serif""> Hw-list [mailto:hw-list-bounces@list.hw.cz]
<b>On Behalf Of </b>Vláďa Anděl<br>
<b>Sent:</b> Friday, November 01, 2019 11:04 PM<br>
<b>To:</b> hw-list@list.hw.cz<br>
<b>Subject:</b> Re: Resuscitace gramofonu<o:p></o:p></span></p>
</div>
</div>
<p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
<div>
<p class="MsoNormal">to je sice pravda a protože jsem se hodně zabýval záznamem zvuku (muzika, reportáže, zvuky z přírody, dělali jsme to v Českém fonoklubu
<a href="http://fonoklub.wz.cz/">http://fonoklub.wz.cz/</a> ) mám podobné zkušenosti. Pokud nahrávám na magnetofon, kde zkreslení narůstá postupně, stačí mi obvykle rezerva na signálové špičky 10 dB. To znamená že když moduluju na 1% zkreslení (půlstopý záznam
rychlost 19), signálové špičky s +10 dB mají možná 5%. Dokonce při vícekanálovém master záznamu muziky na pásek se buben nechával záměrně trochu limitovat, protože pak má plnější zvuk a nedělá pak problémy při míchání. Pokud nahrávám digitálně, potřebuju rezervu
na špičky minimálně 20 dB. Ale mám takový špatný dojem, že dnes snad všechna muzika prošla nějakým audio procesorem a ty špičky tam stejně nejsou. Zájemcům doporučuju přečíst tohle
<a href="http://www.phobosaudio.cz/fmprocess.pdf">http://www.phobosaudio.cz/fmprocess.pdf</a><o:p></o:p></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal">To jen aby jste měli představu, co se se signálem děje. To že se upravuje dynamický rozsah pro každé pásmo zvlášť, znamená že frekvenční charakteristika nějak nedefinovatelně plave ... a pak audiofilové hoňte kvalitu.<o:p></o:p></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal">Anděl<o:p></o:p></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal">Dne 01.11.2019 v 13:42 Pavel Poucha napsal(a):<o:p></o:p></p>
</div>
<blockquote style="margin-top:5.0pt;margin-bottom:5.0pt">
<div>
<p class="MsoNormal">Zdravím, <o:p></o:p></p>
<div>
<p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal">rozdíl mezi elektronkovým a tranzistorovým koncovým zesilovačem spočívá hlavně v tom, jak se chová k omezení špiček signálu. Pokud zesilovač není opravdu hodně předimenzován, k omezení špiček dochází (protože střední výkon neelektronické
hudby je hluboce pod maximálním).<o:p></o:p></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal">Zatímco klasické elektronkové zesilovače jsou navrhovány jako parametrické a do limitace se tedy dostávají "měkce", tranzistorové zesilovače jsou vždy zpětnovazební. A takové zapojení stále může a může až narazí na napájecí napětí a dojde
k ostrému omezení. Několikrát jsem také viděl zapojení, které se snažili tu měkkou limitaci napodobit.<o:p></o:p></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal">Kdysi jsem si postavil indikátor (také mi to vyšlo v nějakém AR), který hlídal, zda k limitaci signálu nedochází. Jednoduše hlídal, zda výstupní signál je cca 3V od napájecích napětí. Jinak se spustil monostabilní obvod a blikla LED. Takový
indikátor je pravdivý, protože respektuje i to, jak moc klesá napájení se zatížením atd. Zkušenost byla docela drsná, opravdu musíte nastavit hodně malou hlasitost, aby k limitaci nedocházelo..<o:p></o:p></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal">S pozdravem<o:p></o:p></p>
</div>
<div>
<div>
<div>
<div>
<div>
<div>
<div>
<div>
<p class="MsoNormal">ing. Pavel Poucha<br>
jednatel<br>
<a href="mailto:pavel.poucha@papouch.com" target="_blank">pavel.poucha@papouch.com</a><br>
Tel. +420 777 232 485<br>
<br>
Papouch s.r.o. - vývoj<br>
Papouch store s.r.o. - obchod<o:p></o:p></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal">Papouch production s.r.o. - výroba<o:p></o:p></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal">Máte-li chuť, navštivte naše stránky <a href="http://www.papouch.com/" target="_blank">
http://www.papouch.com/</a><o:p></o:p></p>
</div>
</div>
</div>
</div>
</div>
</div>
</div>
<p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
</div>
</div>
<p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
<div>
<div>
<p class="MsoNormal">pá 1. 11. 2019 v 12:41 odesílatel Jaroslav Lukesh <<a href="mailto:lukesh@seznam.cz">lukesh@seznam.cz</a>> napsal:<o:p></o:p></p>
</div>
<blockquote style="border:none;border-left:solid #CCCCCC 1.0pt;padding:0cm 0cm 0cm 6.0pt;margin-left:4.8pt;margin-right:0cm">
<p class="MsoNormal">Elektronky tam vůbec být nemusí, aby to mělo elektronkový zvuk. Prozradím
<br>
vám jak to jde udělat i bez elektronek a ani ve slepém testu to nikdo <br>
nepozná.<br>
<br>
Stačí mít předimenzovaný zesilovač minimálně o řád (ideálně 2, ale víc už je <br>
zbytečné) oproti výkonu zdroje (stačí mít pak menší chladič, nemusí být full <br>
size) a hlavně použít nesymetrické napájení, takže signálové kondenzátory <br>
budou pořád stejně polarizované. Filtrace ale taky musí odpovídat tomu <br>
většímu výkonu. On tam totiž často bude, ale jen na malou chviličku u <br>
přechodových dějů a když zesilovač nemá kde brát, je to prostě slyšet.<br>
<br>
A teď důležité kouzlo - výstupní kondenzátor musí být vhodně "naladěný" na <br>
basovou charakteristiku reprobedny. Není to jednoduché a dělá se to uchem a <br>
ne měřákem. Když ho dáte moc velký, bude to sice hrát dobře basy, ale když <br>
ho dáte "tak akorát" menší, bude je hrát ještě líp, elektronkověji.<br>
<br>
----- Původní zpráva ----- <br>
Od: mp<br>
<br>
Ja si tiez dovolim podali sa o nazor. NZC 431 bol pekny model a patril medzi <br>
lepsiu cast produkcie v danej dobe.<br>
Ak by sme ale chceli posudit kvalitativne parametre obvodov dnes, vieme, ze <br>
za trochu penazi mozeme dosiahnut omnoho lepsieho vysledku - predovsetkym <br>
zvukoveho. Takze ja osobne podporujem myslienku vsetko vyhadzat, snazit sa <br>
zachovat povodny vonkajsi design a nastrkat tam kludne arduino a elektronky.<br>
Bola otazka, ci zvukovy rozdiel elektronky VS tranzistory bude slyset. Ja si <br>
myslim, ze urcite. Ak sa u Aliho podari najst nejaky pekny predzosilnovac s <br>
elektronkami, urcite by som do neho siel. Koncakov je tam habakuk, staci mat <br>
len tak nejak cit na vyber. Tam by som sa pozrel po niecom s FET <br>
tranzistormi.<br>
<br>
_______________________________________________<br>
HW-list mailing list - sponsored by <a href="http://www.HW.cz" target="_blank">
www.HW.cz</a><br>
<a href="mailto:Hw-list@list.hw.cz" target="_blank">Hw-list@list.hw.cz</a><br>
<a href="http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list" target="_blank">http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list</a><o:p></o:p></p>
</blockquote>
</div>
<p class="MsoNormal"><br>
<br>
<o:p></o:p></p>
<pre>_______________________________________________<o:p></o:p></pre>
<pre>HW-list mailing list - sponsored by <a href="http://www.HW.cz">www.HW.cz</a><o:p></o:p></pre>
<pre><a href="mailto:Hw-list@list.hw.cz">Hw-list@list.hw.cz</a><o:p></o:p></pre>
<pre><a href="http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list">http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list</a><o:p></o:p></pre>
</blockquote>
<p><o:p> </o:p></p>
</div>
</body>
</html>