<html xmlns:v="urn:schemas-microsoft-com:vml" xmlns:o="urn:schemas-microsoft-com:office:office" xmlns:w="urn:schemas-microsoft-com:office:word" xmlns:m="http://schemas.microsoft.com/office/2004/12/omml" xmlns="http://www.w3.org/TR/REC-html40"><head><meta http-equiv=Content-Type content="text/html; charset=utf-8"><meta name=Generator content="Microsoft Word 15 (filtered medium)"><style><!--
/* Font Definitions */
@font-face
{font-family:"Cambria Math";
panose-1:2 4 5 3 5 4 6 3 2 4;}
@font-face
{font-family:Calibri;
panose-1:2 15 5 2 2 2 4 3 2 4;}
@font-face
{font-family:Consolas;
panose-1:2 11 6 9 2 2 4 3 2 4;}
/* Style Definitions */
p.MsoNormal, li.MsoNormal, div.MsoNormal
{margin:0cm;
margin-bottom:.0001pt;
font-size:12.0pt;
font-family:"Times New Roman",serif;}
a:link, span.MsoHyperlink
{mso-style-priority:99;
color:blue;
text-decoration:underline;}
a:visited, span.MsoHyperlinkFollowed
{mso-style-priority:99;
color:purple;
text-decoration:underline;}
p
{mso-style-priority:99;
mso-margin-top-alt:auto;
margin-right:0cm;
mso-margin-bottom-alt:auto;
margin-left:0cm;
font-size:12.0pt;
font-family:"Times New Roman",serif;}
pre
{mso-style-priority:99;
mso-style-link:"Formátovaný v HTML Char";
margin:0cm;
margin-bottom:.0001pt;
font-size:10.0pt;
font-family:"Courier New";}
span.FormtovanvHTMLChar
{mso-style-name:"Formátovaný v HTML Char";
mso-style-priority:99;
mso-style-link:"Formátovaný v HTML";
font-family:Consolas;
mso-fareast-language:CS;}
span.StylE-mailovZprvy20
{mso-style-type:personal-reply;
font-family:"Calibri",sans-serif;
color:#1F497D;}
.MsoChpDefault
{mso-style-type:export-only;
font-family:"Calibri",sans-serif;
mso-fareast-language:EN-US;}
@page WordSection1
{size:612.0pt 792.0pt;
margin:70.85pt 70.85pt 70.85pt 70.85pt;}
div.WordSection1
{page:WordSection1;}
--></style><!--[if gte mso 9]><xml>
<o:shapedefaults v:ext="edit" spidmax="1026" />
</xml><![endif]--><!--[if gte mso 9]><xml>
<o:shapelayout v:ext="edit">
<o:idmap v:ext="edit" data="1" />
</o:shapelayout></xml><![endif]--></head><body lang=CS link=blue vlink=purple><div class=WordSection1><p class=MsoNormal><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif;color:#1F497D;mso-fareast-language:EN-US'>Docela se bavím, stále se zapomíná na jeden zásadní problém – rozměry a spotřeba. I když ten umělohmotný pták bude o kus nenáročnější, než nějaké poštolka, tak je to podle mě zásadní věc. Druhá bude, jak v to letadlu udělat něco, co bude alespoň trošku fungovat jako anténa – pokud bude špatně, tak není problém celé vyzařování zhoršit klidně o 2 řády. Takže nastavit v konkrétním modelu na co nejlepší vyzařování – vhodnějším vedením drátu, jeho délkou, umístěním vůči ostatním vodivým věcem.<o:p></o:p></span></p><p class=MsoNormal><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif;color:#1F497D;mso-fareast-language:EN-US'>Zaměřování – tady není kritický zisk antény, ale co největší předozadní poměr, aby byla jistota, kterým směrem jít, a přesný směr hledat na minimum signálu – je u antény většinou výrazně ostřejší (užší úhel), než maximum. Vzhledem k pásmu se antény dělají buďto skládací – prvky se odšroubují od těla antény, nebo ohebné – prvky jsou z kousků svinovacích metrů. Po prvním zaslechnutí signálu nastane zásadní úleva, že se to nezapomnělo před startem zapnout, už stačí jenom vytáhnout mapu a odměřit první azimut k hledanému ptáku nebo letadlu, popojít kus bokem a odměřit druhý, a průsečík nám dá hledanou polohu. Ideální je vzít to z více směrů, protože v tomto pásmu se to umí krásně odrazit a jeví se to potom, jako když to jde z úplně jiného směru. Tohle platí pro zaměřování ze země, z letadla je to trošku jednodušší – ono se pohybuje samo. Je to starý systém, používaný už za války, tam ale bylo více zaměřovacích stanic.<o:p></o:p></span></p><p class=MsoNormal><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif;color:#1F497D;mso-fareast-language:EN-US'>Měření časového posunu a tím výpočet vzdálenosti je úplně někde jinde, zásadní je kalibrace celé této věci. Odpovídač zase podstatně větší a žravější věc. Ten vysílač, pokud bude jenom pípat – ideálně něco v morse, a SOS to zrovna není, tak má naprosto nejmenší spotřebu. Může to jak vysílat pouze přerušovaný signál (něco jako tečka čárka …), nebo i trošku měnit kmitočet (stačí 100Hz) mezi tečkou a čárkou, potom už je velmi jednoduché signál odlišit od nějakého rušení. A vše pouze uchem, bez nějakého SDR a podobných věcí. Ty jsou sice hezké, ale pro použití v houští, nejlépe šípkovém, velmi nepraktické. Obyčejnej použitej skener, který umí SSB resp. CW provoz, běží třeba ze dvou tužkových baterek, a hlavně je hotový. Ideálně na dohledávání to chce mít možnost ubrat citlivost, není totiž nic lepšího než stát pod stromem na kterém pták přistál a točit se všemi směry a hledat jak šílený. Když se dojde ke stromu potřetí, tak se člověk konečně podívá i nahoru.<o:p></o:p></span></p><p class=MsoNormal><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif;color:#1F497D;mso-fareast-language:EN-US'>Kombinaci skeneru s vysílačkou bych neřešil, bude to akorát zdroj problémů navíc.<o:p></o:p></span></p><p class=MsoNormal><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif;color:#1F497D;mso-fareast-language:EN-US'><o:p> </o:p></span></p><p class=MsoNormal><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif;color:#1F497D;mso-fareast-language:EN-US'>Tomáš OK2MTM<o:p></o:p></span></p><p class=MsoNormal><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif;color:#1F497D;mso-fareast-language:EN-US'><o:p> </o:p></span></p><p class=MsoNormal><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif;color:#1F497D;mso-fareast-language:EN-US'><o:p> </o:p></span></p><p class=MsoNormal><b><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif'>From:</span></b><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif'> Hw-list [mailto:hw-list-bounces@list.hw.cz] <b>On Behalf Of </b>Jan Kuba<br><b>Sent:</b> Monday, August 05, 2019 6:05 PM<br><b>To:</b> HW-news <hw-list@list.hw.cz><br><b>Subject:</b> Re: Lokátor na 433Mhz<o:p></o:p></span></p><p class=MsoNormal><o:p> </o:p></p><p class=MsoNormal>u 169MHz bude muset byt skoro 3x delsi antena, nebo zkracena a neucinna - oproti 433 MHz... a zkuste si naladit tohle ism pasmo, pracuji tam ruzne bezdratove smycky, rizení vymeniku atd... pro vyhledavani opet nevhodny kmitocet kvuli moznemu ruseni. <br><br>pondělí 5. srpna 2019 Petr Zapadlo <<a href="mailto:zapik@email.cz">zapik@email.cz</a>> napsal(a):<o:p></o:p></p><blockquote style='border:none;border-left:solid #CCCCCC 1.0pt;padding:0cm 0cm 0cm 6.0pt;margin-left:4.8pt;margin-right:0cm'><div><p>Zdravím, <o:p></o:p></p><p>ještě se zeptám, frekvence 169MHz má podobný režim jako 433? O této frekvenci jsem nic neslyšel. <o:p></o:p></p><p>Petr<o:p></o:p></p><p class=MsoNormal><o:p> </o:p></p><div><p class=MsoNormal>Dne 5.8.2019 v 13:29 Jan Kuba napsal(a):<o:p></o:p></p></div><blockquote style='margin-top:5.0pt;margin-bottom:5.0pt'><p class=MsoNormal>PŘESNĚ TAK! Je třeba si to vyzkoušet v praxi. Vysílač s 10mW výkonu a 17cm proutkem na zemi je v ISM někde blíže města nedohledatelný. Čistě teoretiky by šla zůžit šířka pásma na 100Hz ale tak stabilni TX a tak maly nejde běžně udělat. <o:p></o:p></p><div><p class=MsoNormal>Takova sonda na 403MHz s 50mW a 5 km vysoko je slyset perfektne i 500km daleko. <br><br>pondělí 5. srpna 2019 Petr Zapadlo <<a href="mailto:zapik@email.cz" target="_blank">zapik@email.cz</a>> napsal(a):<o:p></o:p></p><blockquote style='border:none;border-left:solid #CCCCCC 1.0pt;padding:0cm 0cm 0cm 6.0pt;margin-left:4.8pt;margin-right:0cm'><p class=MsoNormal>Zdravím,<br><br>já jsem zkoušel použit klíčenkový vysílač 433MHz pro hru něco jako "radiový orientační běh". Pokud vysílač ležel na zemi v podrostu, tak dosah byl tragický - kolem 100m max. navíc na pásmu byl takový neskutečný bordel, že velmi často relace mého vysílače zanikla v okolním ruchu. A když jsem se dostal do polohy, že anténa mířila na město, tak jsem můj vysílač přestal slyšet i z několika metrů. Z města jde taková nálož signálů na 433Mhz, že se můj vysílač mezi nimi ztratil.<br><br>Takže představu, že uslyším vysílač na 433MHz spadlý v podrostu na více jak 500metrů je podle mě lichá. A navíc by musel téměř nepřetržitě vysílat, protože jinak ho nemáte šanci sledovat v okolním ruchu. A i tak z toho uslyšíte jen kusé části relací.<br><br>Petr<br><br><br>Dne 5.8.2019 v 08:40 Josef Zeman napsal(a):<o:p></o:p></p><blockquote style='border:none;border-left:solid #CCCCCC 1.0pt;padding:0cm 0cm 0cm 6.0pt;margin-left:4.8pt;margin-right:0cm'><p class=MsoNormal style='margin-bottom:12.0pt'>Zdravím<br><br>a kouknu, co dali kluci do cansatu. Během letu odesílali data<br>a po žuchnutí někam do terénu ho hledali asi osmiprvkovou yaginou.<br>Ještě parkuje ve sklepě. Původní verze chodila na 433 MHz, ale nakonec<br>tam dali 868 MHz kvůli rozměrům do letadla. Taky šetřili každý gram. To<br>by mělo být přesně ono. Jen se divím, že tohle nemají modeláři už dávno<br>vypilované k dokonalosti. I když to na závodech některé kategorie<br>nedovolují, tak na nezávodní zalétání se může hodit.<br><br>Zeman<br><br><o:p></o:p></p><blockquote style='border:none;border-left:solid #CCCCCC 1.0pt;padding:0cm 0cm 0cm 6.0pt;margin-left:4.8pt;margin-right:0cm'><p class=MsoNormal>Já jsem se chgěl té GPS vyhnout - spotřeba, čas na fix (za čtvrt<br>hodiny po zapnutí už může být vymalováno a GPS přitom pořád nemá<br>fix), váha, montáž na viditelnost a tak, ale když to jinak nepůjde...<br>Možná by to stálo za pokus, ale fakt jsem spíš chtěl odchytávat přímo<br>ten RF signál.<br><br>Ale modul vypadá rozměrově použitlně, díky za tip.<br><br>Pavel Kutina<br><br>----- Original Message -----<br>From: Slavo Tomascik<br>To: HW-news<br>Sent: Sunday, August 04, 2019 7:51 PM<br>Subject: Re: Lokátor na 433Mhz<br><br><br>Pri troche stastia by mozno stacilo spojit tieto dva moduly<br><a href="https://www.aliexpress.com/item/32730431109.html" target="_blank">https://www.aliexpress.com/item/32730431109.html</a><br><a href="https://www.aliexpress.com/item/32813781151.html" target="_blank">https://www.aliexpress.com/item/32813781151.html</a><br><br><br><br><br>Slavo T.<br><br><br><br><br>On Sun, 4 Aug 2019 at 19:26, Miroslav Mraz <<a href="mailto:mrazik@volny.cz" target="_blank">mrazik@volny.cz</a>> wrote:<br><br>Mělo být samozřejmě GPS anténa.<br><br>Mrazík<br><br>Dne 04. 08. 19 v 19:24 Miroslav Mraz napsal(a):<o:p></o:p></p><blockquote style='border:none;border-left:solid #CCCCCC 1.0pt;padding:0cm 0cm 0cm 6.0pt;margin-left:4.8pt;margin-right:0cm'><p class=MsoNormal>Ornitologové opravdu mají moduly GPS/GSM zhruba s těmito parametry,<br>ale cena je asi někde jinde. Používají i Lora komunikaci, blíže by<br>věděl patrně p. Urbánek (je také členem tt. konference). Ale bude<br>problém, pokud to éro spadne někam do podrostu, GSM anténa už nedá<br>dostatečný signál pro určení polohy. To je cena za miniaturizaci.<br><br>Mrazík<br><br>Dne 04. 08. 19 v 19:06 Jan Kuba napsal(a):<o:p></o:p></p><blockquote style='border:none;border-left:solid #CCCCCC 1.0pt;padding:0cm 0cm 0cm 6.0pt;margin-left:4.8pt;margin-right:0cm'><p class=MsoNormal>AHA, ted jsem docetl ty limitni rozmery a hmotnost. To me napada<br>snad jedine: Z hovna se nedá uplést bič... a kdyz ano, tak s nim<br>človek nezapráská...<br> <o:p></o:p></p></blockquote><p class=MsoNormal>_______________________________________________<br>HW-list mailing list - sponsored by <a href="http://www.HW.cz" target="_blank">www.HW.cz</a><br><a href="mailto:Hw-list@list.hw.cz" target="_blank">Hw-list@list.hw.cz</a><br><a href="http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list" target="_blank">http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list</a><o:p></o:p></p></blockquote><p class=MsoNormal>_______________________________________________<br>HW-list mailing list - sponsored by <a href="http://www.HW.cz" target="_blank">www.HW.cz</a><br><a href="mailto:Hw-list@list.hw.cz" target="_blank">Hw-list@list.hw.cz</a><br><a href="http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list" target="_blank">http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list</a><br><br><br><br><br>_______________________________________________<br>HW-list mailing list - sponsored by <a href="http://www.HW.cz" target="_blank">www.HW.cz</a><br><a href="mailto:Hw-list@list.hw.cz" target="_blank">Hw-list@list.hw.cz</a><br><a href="http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list" target="_blank">http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list</a><br><br>_______________________________________________<br>HW-list mailing list - sponsored by <a href="http://www.HW.cz" target="_blank">www.HW.cz</a><br><a href="mailto:Hw-list@list.hw.cz" target="_blank">Hw-list@list.hw.cz</a><br><a href="http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list" target="_blank">http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list</a><o:p></o:p></p></blockquote><p class=MsoNormal>_______________________________________________<br>HW-list mailing list - sponsored by <a href="http://www.HW.cz" target="_blank">www.HW.cz</a><br><a href="mailto:Hw-list@list.hw.cz" target="_blank">Hw-list@list.hw.cz</a><br><a href="http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list" target="_blank">http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list</a><o:p></o:p></p></blockquote><p class=MsoNormal><br>_______________________________________________<br>HW-list mailing list - sponsored by <a href="http://www.HW.cz" target="_blank">www.HW.cz</a><br><a href="mailto:Hw-list@list.hw.cz" target="_blank">Hw-list@list.hw.cz</a><br><a href="http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list" target="_blank">http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list</a><o:p></o:p></p></blockquote></div><p class=MsoNormal style='margin-bottom:12.0pt'><o:p> </o:p></p><pre>_______________________________________________<o:p></o:p></pre><pre>HW-list mailing list - sponsored by <a href="http://www.HW.cz" target="_blank">www.HW.cz</a><o:p></o:p></pre><pre><a href="mailto:Hw-list@list.hw.cz" target="_blank">Hw-list@list.hw.cz</a><o:p></o:p></pre><pre><a href="http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list" target="_blank">http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list</a><o:p></o:p></pre></blockquote><p class=MsoNormal><o:p> </o:p></p></div></blockquote></div></body></html>