<html>
<head>
<meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=UTF-8">
</head>
<body text="#000000" bgcolor="#FFFFFF">
<div class="moz-cite-prefix">Takze existujou simulatory... Byl by
nejaky odkaz na nejaky osvedceny? preci jen je ted trosku casu na
hrani. ;-)<br>
</div>
<div class="moz-cite-prefix">Dne 25.12.2018 v 16:39 ok2mtm
napsal(a):<br>
</div>
<blockquote type="cite"
cite="mid:00a401d49c68$0de0b8b0$29a22a10$@seznam.cz">
<meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=UTF-8">
<meta name="Generator" content="Microsoft Word 15 (filtered
medium)">
<!--[if !mso]><style>v\:* {behavior:url(#default#VML);}
o\:* {behavior:url(#default#VML);}
w\:* {behavior:url(#default#VML);}
.shape {behavior:url(#default#VML);}
</style><![endif]-->
<style><!--
/* Font Definitions */
@font-face
{font-family:"Cambria Math";
panose-1:2 4 5 3 5 4 6 3 2 4;}
@font-face
{font-family:Calibri;
panose-1:2 15 5 2 2 2 4 3 2 4;}
@font-face
{font-family:Consolas;
panose-1:2 11 6 9 2 2 4 3 2 4;}
/* Style Definitions */
p.MsoNormal, li.MsoNormal, div.MsoNormal
{margin:0cm;
margin-bottom:.0001pt;
font-size:12.0pt;
font-family:"Times New Roman",serif;}
a:link, span.MsoHyperlink
{mso-style-priority:99;
color:blue;
text-decoration:underline;}
a:visited, span.MsoHyperlinkFollowed
{mso-style-priority:99;
color:purple;
text-decoration:underline;}
p
{mso-style-priority:99;
mso-margin-top-alt:auto;
margin-right:0cm;
mso-margin-bottom-alt:auto;
margin-left:0cm;
font-size:12.0pt;
font-family:"Times New Roman",serif;}
pre
{mso-style-priority:99;
mso-style-link:"Formátovaný v HTML Char";
margin:0cm;
margin-bottom:.0001pt;
font-size:10.0pt;
font-family:"Courier New";}
span.FormtovanvHTMLChar
{mso-style-name:"Formátovaný v HTML Char";
mso-style-priority:99;
mso-style-link:"Formátovaný v HTML";
font-family:Consolas;}
span.StylE-mailovZprvy20
{mso-style-type:personal-reply;
font-family:"Calibri",sans-serif;
color:#1F497D;}
.MsoChpDefault
{mso-style-type:export-only;
font-size:10.0pt;}
@page WordSection1
{size:612.0pt 792.0pt;
margin:70.85pt 70.85pt 70.85pt 70.85pt;}
div.WordSection1
{page:WordSection1;}
--></style><!--[if gte mso 9]><xml>
<o:shapedefaults v:ext="edit" spidmax="1026" />
</xml><![endif]--><!--[if gte mso 9]><xml>
<o:shapelayout v:ext="edit">
<o:idmap v:ext="edit" data="1" />
</o:shapelayout></xml><![endif]-->
<div class="WordSection1">
<p class="MsoNormal"><span
style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif;color:#1F497D;mso-fareast-language:EN-US">Přesně
tak, na dobrém materiálu je to v pohodě. Stačí si do toho
simulátoru FR4ku naklepat a potom zkusit co udělá změna
permitivity ze zhruba 4,5 na 4 nebo 5. A potom si říct,
jestli mi to bude nebo nebude vadit. Něco jiného je měřící
nebo laboratorní přístroj a něco jiného „hračka“ ke které se
připojuje anténa, které samotná si o nějakém přizpůsobení
může jenom nechat zdát. A to ať už kvůli její konstrukci,
nebo proto, že je zařízení umístěno těsně vedle nějakého
velkého kusu železa, do místa pro anténu naprosto
nevhodného.<o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span
style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif;color:#1F497D;mso-fareast-language:EN-US">Ty
jednoduché často webové kalkulátory jsou úžasná pomoc na
získání rychlé představy, co chci navrhnout, bez nutnosti
požívat nějaký složitý software na analýzu., kterej „počítá
to samé“, ale pro celý obvod.<o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span
style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif;color:#1F497D;mso-fareast-language:EN-US"><o:p> </o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span
style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif;color:#1F497D;mso-fareast-language:EN-US">Tomáš
OK2MTM<o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span
style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif;color:#1F497D;mso-fareast-language:EN-US"><o:p> </o:p></span></p>
<div>
<div style="border:none;border-top:solid #E1E1E1
1.0pt;padding:3.0pt 0cm 0cm 0cm">
<p class="MsoNormal"><b><span
style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif">From:</span></b><span
style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif">
Hw-list [<a class="moz-txt-link-freetext" href="mailto:hw-list-bounces@list.hw.cz">mailto:hw-list-bounces@list.hw.cz</a>] <b>On
Behalf Of </b>balu<br>
<b>Sent:</b> Tuesday, December 25, 2018 2:36 PM<br>
<b>To:</b> HW-news <a class="moz-txt-link-rfc2396E" href="mailto:hw-list@list.hw.cz"><hw-list@list.hw.cz></a><br>
<b>Subject:</b> Re: Přizpůsobení vedení k anténě<o:p></o:p></span></p>
</div>
</div>
<p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
<div>
<p class="MsoNormal">Praveze vobec to nie je ducharina. Vsetky
tie kalkulatory pouzivaju presne rovnake vzorce, ktore boli
odvodene tak v 30-tych rokoch minuleho storocia a su k
dispozicii v kazdej dobrej knihe.<o:p></o:p></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal">Problem su materialy nahodnej kvality,
ktore su pouzitelne pre nizkofrekvencne aplikacie (FR4
napriklad). Vtedy su vysledky zodpovedajuco nahodne, kazdy
kus aj od toho isteho vyrobcu ma ine parametre.<o:p></o:p></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal">Ak sa pouziju materialy pre
vysokofrekvencne aplikacie, ktore maju zname a konstantne
parametre, vysledky perfektne zodpovedaju vypoctom. Robil
som veci na stovkach MHz, aj na 3.2GHz a namerane parametre
uz prveho prototypu boli promile od navrhu. Potvrdene
naozajstnymi pristrojmi :)<o:p></o:p></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal">b.<o:p></o:p></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal" style="margin-bottom:12.0pt"><br>
On 25 Dec 2018, at 13:21, Vláďa Anděl <<a
href="mailto:vaelektronik@vaelektronik.cz"
moz-do-not-send="true">vaelektronik@vaelektronik.cz</a>>
wrote:<o:p></o:p></p>
</div>
<blockquote style="margin-top:5.0pt;margin-bottom:5.0pt">
<div>
<div>
<p class="MsoNormal">Když mě to přijde celé divné, je to
taková duchařina. Jsou na to kalkulátory a simulátory
založené na předpokladu nějakých parametrů toho FR4. Je
permitivita toho materiálu dodržená s takovou přesností,
aby ty výpočty opravdu dobře vycházely? Beru to jako že
si mohu něco nakreslsit, vyrobit, nějak to bude nejspíš
fungovat a stejně si nedokážu ověřit, jestli to chodí
optimálně. Ale třeba jen stačí věřit :-)<br>
Anděl<br>
<br>
<br>
Dne 25.12.2018 v 12:48 Jaroslav Buchta napsal(a):<o:p></o:p></p>
</div>
<blockquote style="margin-top:5.0pt;margin-bottom:5.0pt">
<div>
<p class="MsoNormal" style="margin-bottom:12.0pt">Neexistuje
nejaky treba online simulator, kde by se dal
namalovat a ruzne upravovat spoj a ono by to
vyhodnotilo jak na tom je? <o:p></o:p></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal">Odesláno z <a
href="http://www.bluemail.me/r?b=14063"
moz-do-not-send="true">BlueMail</a> <o:p></o:p></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal">25. 12. 2018, 12:35, balu <<a
href="mailto:balu@k-net.fr" target="_blank"
moz-do-not-send="true">balu@k-net.fr</a>>
napsal/a: <o:p></o:p></p>
<blockquote style="border:none;border-left:solid #CCCCCC
1.0pt;padding:0cm 0cm 0cm
6.0pt;margin-left:4.8pt;margin-right:0cm">
<pre>Klucom je nevytvarat impedancne diskontinuity. Vsetko musi byt hladke a o rozmeroch vedenia. Takze ploska by idealne mala mat sirku 50 ohmoveho tracku. <o:p></o:p></pre>
<pre><o:p> </o:p></pre>
<pre>Plati to aj u 10mm kusku. Siroky pad predstavuje kapacitu na zem a uzky zase indukcnost. Na frekvenciach 900MHz, alebo 2.4GHz aj 1nH/mm, alebo 1pF/mm je vela.<o:p></o:p></pre>
<pre><o:p> </o:p></pre>
<pre>U dynamickeho rozsahu 100dB sa vela veci schova, ale v urcitom momente to zacne byt vidiet :)<o:p></o:p></pre>
<pre><o:p> </o:p></pre>
<pre>b.<o:p></o:p></pre>
<pre><o:p> </o:p></pre>
<blockquote style="border:none;border-left:solid
#729FCF 1.0pt;padding:0cm 0cm 0cm
6.0pt;margin-left:4.8pt;margin-right:0cm;margin-bottom:6.0pt">
<pre> On 25 Dec 2018, at 12:06, <a href="mailto:cizek.milan@seznam.cz" moz-do-not-send="true"><cizek.milan@seznam.cz></a> <a href="mailto:cizek.milan@seznam.cz" moz-do-not-send="true"><cizek.milan@seznam.cz></a> wrote:<o:p></o:p></pre>
<pre> <o:p></o:p></pre>
<pre> Já bych se ještě zeptal, pokud jde o délku vedení...<o:p></o:p></pre>
<pre> Jak počítat smd plošky např. uFL/SMA konektoru nebo anténní pin IO? :-)<o:p></o:p></pre>
<pre> A vůbec, má smysl to nějak (868-900 MHz) řešit např. když konektor nacpu bezprostředně k pinu MCU a délka vedení je tedy třeba 10mm?<o:p></o:p></pre>
<pre> Samozřejmě to chci udělat co nejlíp, ale nevím, jestli hodně příspěvků zde neuvažuje vedení třeba přes půl desky v délce několika cm. :-)<o:p></o:p></pre>
<pre> M.<o:p></o:p></pre>
<pre> <o:p></o:p></pre>
<pre> -----Original Message-----<o:p></o:p></pre>
<pre> From: Hw-list <a href="mailto:hw-list-bounces@list.hw.cz" moz-do-not-send="true"><hw-list-bounces@list.hw.cz></a> On Behalf Of Jaroslav Buchta<o:p></o:p></pre>
<pre> Sent: Tuesday, December 25, 2018 8:10 AM<o:p></o:p></pre>
<pre> To: <a href="mailto:hw-list@list.hw.cz" moz-do-not-send="true">hw-list@list.hw.cz</a><o:p></o:p></pre>
<pre> Subject: Re: Přizpůsobení vedení k anténě<o:p></o:p></pre>
<pre> <o:p></o:p></pre>
<pre> Tady by me zajimalo, jak se zjisti tloustka izolace mezi treba horni a prvni vnitrni vrstvou - je to dano oznacenim treba prepreg 1080 ? Ale info o tloustce treba pragoboard explixcitne uvedenou nemel nebo jsem alespon nic nenasel. Je to nejak bezne univerzalni, kdyz desky necham vyrobit jinde nebo to jde zvolit?<o:p></o:p></pre>
<pre> A lze vubec udelat takovy spoj na 2.4GHz mezi treba horni a prvni interni vrstvou? Ta izolace by mela byt myslim nejaka desetina mm a podle vypoctu vychazi vedeni opravdu tenke. Kdyz neni plocha blizko naproti, vychazi vedeni zase silne nebo male izolacni mezery ve stejne vrstve, tam to asi ale dost rozhodi, pokud se udelaji huste prokovy po kraji, ne? A pokud se neudelaji, bude to IMHO takova zem-nezem...<o:p></o:p></pre>
<pre> Odbocku pro napajeci indukcnost (0603) je lepsi udelat sikmo v nejake zatacce nebo kolmo v tovne casti treba uprostred?<o:p></o:p></pre>
<pre> <o:p></o:p></pre>
<pre> Dne 24.12.2018 v 22:18 balu napsal(a):<o:p></o:p></pre>
<blockquote style="border:none;border-left:solid
#AD7FA8 1.0pt;padding:0cm 0cm 0cm
6.0pt;margin-left:4.8pt;margin-right:0cm;margin-bottom:6.0pt">
<pre> Ak je to coplanar moze byt. Normalna sirka by bola cez 3mm, ak chceme <o:p></o:p></pre>
<pre> uzky pasik, treba ho masivne kapacitne zatazit. To je ta medzera 0.254 mm b.<o:p></o:p></pre>
</blockquote>
<pre> <o:p></o:p></pre>
<pre> <o:p></o:p></pre>
<pre style="text-align:center"><hr width="100%" size="3" align="center"></pre>
<pre><o:p> </o:p></pre>
<pre> HW-list mailing list - sponsored by <a href="http://www.HW.cz" moz-do-not-send="true">www.HW.cz</a><o:p></o:p></pre>
<pre> <a href="mailto:Hw-list@list.hw.cz" moz-do-not-send="true">Hw-list@list.hw.cz</a><o:p></o:p></pre>
<pre> <a href="http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list" moz-do-not-send="true">http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list</a><o:p></o:p></pre>
</blockquote>
<pre><o:p> </o:p></pre>
<pre style="text-align:center"><hr width="100%" size="3" align="center"></pre>
<pre><o:p> </o:p></pre>
<pre>HW-list mailing list - sponsored by <a href="http://www.HW.cz" moz-do-not-send="true">www.HW.cz</a><o:p></o:p></pre>
<pre><a href="mailto:Hw-list@list.hw.cz" moz-do-not-send="true">Hw-list@list.hw.cz</a><o:p></o:p></pre>
<pre><a href="http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list" moz-do-not-send="true">http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list</a><o:p></o:p></pre>
</blockquote>
</div>
<p class="MsoNormal"><br>
<br>
<br>
<o:p></o:p></p>
<pre>_______________________________________________<o:p></o:p></pre>
<pre>HW-list mailing list - sponsored by <a href="http://www.HW.cz" moz-do-not-send="true">www.HW.cz</a><o:p></o:p></pre>
<pre><a href="mailto:Hw-list@list.hw.cz" moz-do-not-send="true">Hw-list@list.hw.cz</a><o:p></o:p></pre>
<pre><a href="http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list" moz-do-not-send="true">http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list</a><o:p></o:p></pre>
</blockquote>
<p><o:p> </o:p></p>
</div>
</blockquote>
<blockquote style="margin-top:5.0pt;margin-bottom:5.0pt">
<div>
<p class="MsoNormal">_______________________________________________<br>
HW-list mailing list - sponsored by <a
href="http://www.HW.cz" moz-do-not-send="true">www.HW.cz</a><br>
<a href="mailto:Hw-list@list.hw.cz" moz-do-not-send="true">Hw-list@list.hw.cz</a><br>
<a href="http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list"
moz-do-not-send="true">http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list</a><o:p></o:p></p>
</div>
</blockquote>
</div>
<br>
<fieldset class="mimeAttachmentHeader"></fieldset>
<pre class="moz-quote-pre" wrap="">_______________________________________________
HW-list mailing list - sponsored by <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="http://www.HW.cz">www.HW.cz</a>
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:Hw-list@list.hw.cz">Hw-list@list.hw.cz</a>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list">http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list</a>
</pre>
</blockquote>
<p><br>
</p>
</body>
</html>