<html>
<head>
<meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=UTF-8">
</head>
<body text="#000000" bgcolor="#FFFFFF">
<div class="moz-cite-prefix">Na Martina se trochu pamatuju. Myslím
že tátovi radil, jak udělat délku antény k radiostanici. Nebo
jestli to dokonce i nějak ladil, nevím. Ten vysílač měl 1W a
protože to vysílalo někde na 33 MHz, lezlo to to televizí do
mezifrekvence a dost to rušilo. Jinak ta technika byla z dnešního
pohledu šílená. Čítač co počítal do 8 a na výstupech ovládal
relátka, zabral celou jednu desku 100x170 mm. Když to táta řešil
úplně ze začátku, všechno bylo zvykem dělat z germániových
tranzistorů a on si na to vybral ty nové, perspektivní křemíkové
:-) TTL logika se objevila, když už to měl skoro hotové. <br>
</div>
<div class="moz-cite-prefix">Přenos dat přes rádio se dělal tak, že
tam byl voltmetr NR50, který měl výstup snad 1 z 10. Používalo se
7 tónů, jedna z pěti a jedna ze dvou. Tesla dělala keramické
rezonátory od 1,8 asi až do 3 KHz, ty se používaly v oscilátorech
a na přijímací straně ve filtrech. Používalo se to v selektivních
volbách ve vysílačkách a mám dojem, že stejné kmitočty se v tónové
volbě v telefonech používají i teď.<br>
</div>
<div class="moz-cite-prefix">Táta pak dost pracně řešil, o kolik se
dá ten dvoutón omezit, aby byl maximální poměr signál/šum a aby
tomu nevadily produkty vzniklé tím zkreslením. Naprogramoval to do
TI58, jednou denně z toho opsal výsledky a pustil to dál. Počítalo
se to takhle 14 dní. Pak to snad i někde publikoval. Nakonec vzal
šroubovák, pokroutil trimrem až se mu to podle sluchu líbilo a dál
to neřešil.<br>
</div>
<div class="moz-cite-prefix"> </div>
<div class="moz-cite-prefix"><br>
</div>
<div class="moz-cite-prefix">Anděl</div>
<div class="moz-cite-prefix"><br>
</div>
<div class="moz-cite-prefix">Dne 16.12.2018 v 15:27 Jirka Mww
napsal(a):<br>
</div>
<blockquote type="cite"
cite="mid:CAGNMtu0=mitKMz+ObtNuBCM2n1PCZTRLnZiN1x301zf8T3duKw@mail.gmail.com">
<meta http-equiv="content-type" content="text/html; charset=UTF-8">
<div dir="ltr">
<div>Já byl jen u toho začátku, když to měl váš otec rozdělané
na stole v kanceláři. Po mě tam dělal pomocnou vědeckou sílu
Martin Kumpošt ( OK1MCW) , ten už snad na Želivce i byl.</div>
<div>Zeptám se ho, občas se vidíme. <br>
</div>
<div><br>
</div>
<div>
<div>
<div dir="ltr" class="gmail_signature"
data-smartmail="gmail_signature">Zdravi<br>
Jirka Sloupenský OK1MWW</div>
</div>
<br>
</div>
</div>
<br>
<div class="gmail_quote">
<div dir="ltr">so 15. 12. 2018 v 22:08 odesílatel Vláďa Anděl
<<a href="mailto:vaelektronik@vaelektronik.cz"
moz-do-not-send="true">vaelektronik@vaelektronik.cz</a>>
napsal:<br>
</div>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px
0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex">
<div bgcolor="#FFFFFF">
<div class="gmail-m_176415081909848961moz-cite-prefix">Nojo,
dělalo se tam měření kvality vody. Taky sledovali, jak
během napouštění přehrady spotřebovávají kyslík rostliny
pod vodou. Zůstalo tam spousta keřů, o které jsme si pak
trhali třpytky :-) Nasadili tam štiky, že prý čistí vodu a
nějak se tam přemnožily. Byly výborné na spoustu způsobů.</div>
<div class="gmail-m_176415081909848961moz-cite-prefix">To
měření bylo i pak velice důležité, ale jen dokud žil Dr.
Čuta, který to na hygieně vedl. Když zemřel, jeho nástupci
řekli že je to zbytečnost a zrušilo se to. Pak se zrušilo
i celé pracoviště v Královicích.</div>
<div class="gmail-m_176415081909848961moz-cite-prefix"><br>
</div>
<div class="gmail-m_176415081909848961moz-cite-prefix">Pár
fotek ze Želivky mám tady <a
class="gmail-m_176415081909848961moz-txt-link-freetext"
href="http://www.vaelektronik.cz/bastl/fotky.html#zelivka"
target="_blank" moz-do-not-send="true">http://www.vaelektronik.cz/bastl/fotky.html#zelivka</a></div>
<div class="gmail-m_176415081909848961moz-cite-prefix">Anděl<br>
</div>
<div class="gmail-m_176415081909848961moz-cite-prefix"><br>
</div>
<div class="gmail-m_176415081909848961moz-cite-prefix">Dne
15.12.2018 v 10:27 Jirka Mww napsal(a):<br>
</div>
<blockquote type="cite">
<div dir="ltr">
<div>No jo, z Tesly Kolín jsem měl konzultanta na
diplomku, dělal jsem řídící systém pro textilní stroj
s I8080 ,</div>
<div>já ten procesor měl, oni ne. Měli s tím TTL
řešením i vývojový systém,. Když se nahrával SW z
děrné pásky,</div>
<div>nesmělo se nic zapínat, protože to bylo hodně
náchylné na okolní rušení. <br>
</div>
<div>Jinak u pana Anděla staršího jsem v Poděbradech
dělat pomocnou vědeckou sílu v letech 1973 - 1974. <br>
</div>
<div>Pokud si dobře vzpomínám, dělali jsme tam nějaký
plovoucí analyzátor kvality vody na přehradu na
Želivce. <br>
</div>
<div><br>
</div>
<div>
<div>
<div>
<div dir="ltr"
class="gmail-m_176415081909848961gmail_signature">Zdravi<br>
Jirka Sloupenský OK1MWW</div>
</div>
<br>
</div>
</div>
</div>
<br>
<div class="gmail_quote">
<div dir="ltr">so 15. 12. 2018 v 9:49 odesílatel Vláďa
Anděl <<a
href="mailto:vaelektronik@vaelektronik.cz"
target="_blank" moz-do-not-send="true">vaelektronik@vaelektronik.cz</a>>
napsal:<br>
</div>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px
0px 0.8ex;border-left:1px solid
rgb(204,204,204);padding-left:1ex">V Tesle Kolín
dělali do NC strojů "třídeskový procesor 8080"
sestavený z <br>
TTL obvodů. Prý měl nějaké výhody - snad rychlost?<br>
Dělaly se různé blbosti. A s tím dovozem to byly taky
srandy. Táta učil <br>
na elektro fakultě v Poděbradech. Kdyby chtěl dovézt
jednodeskový <br>
"počítač" z kapitalistické ciziny, nešlo by to. Jenže
veksláci dovezli <br>
co bylo potřeba a škola to koupila přes bazar. V tom
nebyl problém.<br>
Anděl<br>
<br>
Dne 15.12.2018 v 9:17 balu napsal(a):<br>
> Myslel som zlozitostou. 20 tisic tranzistorov a
koniec...<br>
><br>
>> On 15 Dec 2018, at 09:07, Zdeněk <<a
href="mailto:zdej@atlas.cz" target="_blank"
moz-do-not-send="true">zdej@atlas.cz</a>> wrote:<br>
>><br>
>> Opravdu to kopírování západních součástek
skončilo u 8080?<br>
>> Měl jsem dojem, že vyráběli i 8035 a 8048...<br>
>><br>
>> Z.<br>
>><br>
>> -----Original Message-----<br>
>> From: Hw-list [mailto:<a
href="mailto:hw-list-bounces@list.hw.cz"
target="_blank" moz-do-not-send="true">hw-list-bounces@list.hw.cz</a>]
On Behalf Of balu<br>
>> Sent: Friday, December 14, 2018 9:37 PM<br>
>> To: <a href="mailto:hw-list@list.hw.cz"
target="_blank" moz-do-not-send="true">hw-list@list.hw.cz</a><br>
>> Subject: Re: O Tesle Piestany<br>
>><br>
>> citanie to je zaujimave, ale velmi smutne.
Ale od zaciatku...<br>
>><br>
>> knihu som si chcel objednat cez internet
priamo z vydavatelstva SAVky.<br>
>> Bolo tam, ze vyzdvihnutie v sidle SAV na
Dubravskej ceste v Bratislave.<br>
>> To bol pondelok. Uz v stredu knihu nikde
nemali (ani na predajni v meste, ani v sidle, ani v
sklade). Bestseller horucejsi ako Evita.<br>
>><br>
>> Vo stvrtok sa nejak znova objavila, tak mi ju
bol kamarat zobrat na tej Dubravskej. Este bol
niekolko metrov od dveri, ked z nich vybehla nasrata
pani, ze co tu na mna vyzvanate, ja tu nebudem furt
chodit hore dole po schodoch. Co chcete. Tak jej
ukazal potvrdenu objednavku z ich internetoveho
knihkupectva, kde bolo napisane, ze je to pripravene,
a ze si to tam ma ist zobrat. Ze to tam nie je, nic sa
neda, nech dojde inokedy. Papier nebol argument, este
stale rozozlena teta hovori, ze tie potvrdenky
odklikavaju na nejakom inom oddeleni a ona tam nic
nema a nech neotravuje. Po rozhovore sa kniha nasla,
ale nedalo sa zaplatit, lebo nefungovala tlaciaren,
alebo nieco. Takze to skoncilo sposobom, dajte mi
knihu, tu mate 10 eur, a uctujte si to kedy chcete a
ako chcete, hlavne nech tu uz nemusim nikdy byt.<br>
>><br>
>> No ale k tej Tesle. Je tam 10 kapitol, z toho
3 su celkom technicky relevantne. Ako som spominal, je
to velmi smutne citanie. Na zaciatku, koniec 50-tych,
zaciatok 60-tych rokov sa vytvorila kvalitna skola
fyziky tuhych latok. Na zaciatku, ked sa dali veci
este varit v garazi to celkom islo. Bohuzial, uz
onedlho, ako sa zvysovala hustota zacal nas
socialisticky priemysel vyrazne zaostavat. Z textu je
zjavne, ze v 89-tom, kedy sa fabrika vyrazne zmenila
zaostavali za zapadom o 10-15 rokov (rozne
technologie). Nemali to na com navrhovat, nevedeli
dostatocne husto vyrabat. Kopia 8080 bol maximalny
vrchol, co este vedeli vyrobit.<br>
>><br>
>> Este smutnejsie je, ze autori knihy (ktori
vtedy viedli tento priemysel) nijak neskryvaju, ze
vsetko zlozitejsie ako zakladna logika bolo sprosto
reverznute a okopirovane zo zapadnych suciastok.<br>
>><br>
>> Par citacii [1]:<br>
>> "Statna uloha bola v roku 1975 splnena. VUST
zabezpecoval navrh topologie obvodov. Vyroba
fotolitografickych masiek, technologia cipov,
puzdrenie a testovanie boli zalezitostou
experimentalneho pracoviska Tesly Piestany. Islo o
ekvivalenty zahraqnicnych obvodov. To znamena, ze
najskor sa musela urobit analyza zahranicnych vzoriek,
navrhnut technologicky proces a potom rozakreslit celu
strukturu v jednotlivych technologickych urovniachy na
milimetrovy papier a zdigitalizovat. Kedze
neexistovali automatizovane technicke prostriedky,
navrh sa realizoval manualne."<br>
>><br>
>> "Bola to unavna praca, pri ktorej sa kazda
nedoslednost prejavila vo funkcii buduceho obvodu.
Okrem toho technologicky proces od vyroby
fotolitografickych masiek cez technologiu cipu az po
diagnostiku trval niekolko tyzdnov. Ak sa podcenila
doslednost pri navrhu, cas vyvoja sa predlzoval az na
roky"<br>
>><br>
>> a uz sa prejavuju dosledky spominanej
'nedoslednosti'. Od roku 1972 zacali pouzivat
digitalny navrhovy system...<br>
>><br>
>> "Napriek tomu stale hrozili problemy s
nedoslednou analyzou zahranicnych vzoriek" (sic!!!)<br>
>><br>
>> "Ako priklad nedoslednosti pri navrhu
topologie IO mozno spomenut udalost z konca 70-tych
rokov. Pri analyze ekvivalentneho cipu statickej
pamati 4kB RAM v NMOS technologii bol na cipe
identifikovany maly obvodovy blok, ktory nebol
zdanlivo nikde pouzity. Povazoval sa za nadbytocnost a
v navrhu sa tento blok vynechal. S niekolkomesacnym
odstupom po realizacii cipov sa zistilo, ze pamat
nefunguje. Pricinou bolo neexistujuce zaporne
predpatie substratu cipu, ktore v NMOS technologii
posuva prahove napatia tranzistorov z rezimu
ochudobnenia kanalov do rezimu ich obohatenia. V
predchadzajucich IO bol tento problem rieseny
vonkajsim zapornym predpatim."<br>
>><br>
>> "Vtedy si navrhari uvedomili, ze ak sa robi
kopia zahranicneho vzoru, musi sa urobit dosledne, aj
keby tam mali byt zdanlivo nefunkcne nadbytocnosti"<br>
>><br>
>> Takychto veci je tam viacero. Viacmenej
vsetko kopirovali, a ani to poriadne nezvladali...<br>
>><br>
>> b.<br>
>><br>
>> [1] Od tranzistora k integrovanemu obvodu.
Editor Stefan Luby. ISBN<br>
>> 978-80-224-1675-7<br>
>><br>
>>
_______________________________________________<br>
>> HW-list mailing list - sponsored by <a
href="http://www.HW.cz" rel="noreferrer"
target="_blank" moz-do-not-send="true">www.HW.cz</a><br>
>> <a href="mailto:Hw-list@list.hw.cz"
target="_blank" moz-do-not-send="true">Hw-list@list.hw.cz</a><br>
>> <a
href="http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list"
rel="noreferrer" target="_blank"
moz-do-not-send="true">http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list</a><br>
> _______________________________________________<br>
> HW-list mailing list - sponsored by <a
href="http://www.HW.cz" rel="noreferrer"
target="_blank" moz-do-not-send="true">www.HW.cz</a><br>
> <a href="mailto:Hw-list@list.hw.cz"
target="_blank" moz-do-not-send="true">Hw-list@list.hw.cz</a><br>
> <a
href="http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list"
rel="noreferrer" target="_blank"
moz-do-not-send="true">http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list</a><br>
<br>
<br>
<br>
---<br>
Tato zpráva byla zkontrolována na viry programem Avast
Antivirus.<br>
<a href="https://www.avast.com/antivirus"
rel="noreferrer" target="_blank"
moz-do-not-send="true">https://www.avast.com/antivirus</a><br>
<br>
_______________________________________________<br>
HW-list mailing list - sponsored by <a
href="http://www.HW.cz" rel="noreferrer"
target="_blank" moz-do-not-send="true">www.HW.cz</a><br>
<a href="mailto:Hw-list@list.hw.cz" target="_blank"
moz-do-not-send="true">Hw-list@list.hw.cz</a><br>
<a href="http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list"
rel="noreferrer" target="_blank"
moz-do-not-send="true">http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list</a><br>
</blockquote>
</div>
<br>
<fieldset
class="gmail-m_176415081909848961mimeAttachmentHeader"></fieldset>
<pre class="gmail-m_176415081909848961moz-quote-pre">_______________________________________________
HW-list mailing list - sponsored by <a class="gmail-m_176415081909848961moz-txt-link-abbreviated" href="http://www.HW.cz" target="_blank" moz-do-not-send="true">www.HW.cz</a>
<a class="gmail-m_176415081909848961moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:Hw-list@list.hw.cz" target="_blank" moz-do-not-send="true">Hw-list@list.hw.cz</a>
<a class="gmail-m_176415081909848961moz-txt-link-freetext" href="http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list" target="_blank" moz-do-not-send="true">http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list</a>
</pre>
</blockquote>
<p><br>
</p>
<div
id="gmail-m_176415081909848961DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2"><br>
<table style="border-top:1px solid rgb(211,212,222)">
<tbody>
<tr>
<td style="width:55px;padding-top:18px"><a
href="https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=emailclient"
target="_blank" moz-do-not-send="true"><img
src="https://ipmcdn.avast.com/images/icons/icon-envelope-tick-round-orange-animated-no-repeat-v1.gif"
alt="" style="width: 46px; height: 29px;"
moz-do-not-send="true" width="46" height="29"></a></td>
<td
style="width:470px;padding-top:17px;color:rgb(65,66,78);font-size:13px;font-family:Arial,Helvetica,sans-serif;line-height:18px">Bez
virů. <a
href="https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=emailclient"
style="color:rgb(68,83,234)" target="_blank"
moz-do-not-send="true">www.avast.com</a> </td>
</tr>
</tbody>
</table>
<a
href="#m_176415081909848961_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2"
width="1" height="1" moz-do-not-send="true"> </a></div>
</div>
_______________________________________________<br>
HW-list mailing list - sponsored by <a
href="http://www.HW.cz" rel="noreferrer" target="_blank"
moz-do-not-send="true">www.HW.cz</a><br>
<a href="mailto:Hw-list@list.hw.cz" target="_blank"
moz-do-not-send="true">Hw-list@list.hw.cz</a><br>
<a href="http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list"
rel="noreferrer" target="_blank" moz-do-not-send="true">http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list</a><br>
</blockquote>
</div>
<br>
<fieldset class="mimeAttachmentHeader"></fieldset>
<pre class="moz-quote-pre" wrap="">_______________________________________________
HW-list mailing list - sponsored by <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="http://www.HW.cz">www.HW.cz</a>
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:Hw-list@list.hw.cz">Hw-list@list.hw.cz</a>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list">http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list</a>
</pre>
</blockquote>
<p><br>
</p>
</body>
</html>