<html>
<head>
<meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=UTF-8">
</head>
<body text="#000000" bgcolor="#FFFFFF">
<div class="moz-cite-prefix">Nojo, dělalo se tam měření kvality
vody. Taky sledovali, jak během napouštění přehrady spotřebovávají
kyslík rostliny pod vodou. Zůstalo tam spousta keřů, o které jsme
si pak trhali třpytky :-) Nasadili tam štiky, že prý čistí vodu a
nějak se tam přemnožily. Byly výborné na spoustu způsobů.</div>
<div class="moz-cite-prefix">To měření bylo i pak velice důležité,
ale jen dokud žil Dr. Čuta, který to na hygieně vedl. Když zemřel,
jeho nástupci řekli že je to zbytečnost a zrušilo se to. Pak se
zrušilo i celé pracoviště v Královicích.</div>
<div class="moz-cite-prefix"><br>
</div>
<div class="moz-cite-prefix">Pár fotek ze Želivky mám tady
<a class="moz-txt-link-freetext" href="http://www.vaelektronik.cz/bastl/fotky.html#zelivka">http://www.vaelektronik.cz/bastl/fotky.html#zelivka</a></div>
<div class="moz-cite-prefix">Anděl<br>
</div>
<div class="moz-cite-prefix"><br>
</div>
<div class="moz-cite-prefix">Dne 15.12.2018 v 10:27 Jirka Mww
napsal(a):<br>
</div>
<blockquote type="cite"
cite="mid:CAGNMtu1r2whK1tcrrYBqeT4Ku0L2m5A0A3XMKw5W4HkPZS+46A@mail.gmail.com">
<meta http-equiv="content-type" content="text/html; charset=UTF-8">
<div dir="ltr">
<div>No jo, z Tesly Kolín jsem měl konzultanta na diplomku,
dělal jsem řídící systém pro textilní stroj s I8080 ,</div>
<div>já ten procesor měl, oni ne. Měli s tím TTL řešením i
vývojový systém,. Když se nahrával SW z děrné pásky,</div>
<div>nesmělo se nic zapínat, protože to bylo hodně náchylné na
okolní rušení. <br>
</div>
<div>Jinak u pana Anděla staršího jsem v Poděbradech dělat
pomocnou vědeckou sílu v letech 1973 - 1974. <br>
</div>
<div>Pokud si dobře vzpomínám, dělali jsme tam nějaký plovoucí
analyzátor kvality vody na přehradu na Želivce. <br>
</div>
<div><br>
</div>
<div>
<div>
<div>
<div dir="ltr" class="gmail_signature"
data-smartmail="gmail_signature">Zdravi<br>
Jirka Sloupenský OK1MWW</div>
</div>
<br>
</div>
</div>
</div>
<br>
<div class="gmail_quote">
<div dir="ltr">so 15. 12. 2018 v 9:49 odesílatel Vláďa Anděl
<<a href="mailto:vaelektronik@vaelektronik.cz"
moz-do-not-send="true">vaelektronik@vaelektronik.cz</a>>
napsal:<br>
</div>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px
0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex">V
Tesle Kolín dělali do NC strojů "třídeskový procesor 8080"
sestavený z <br>
TTL obvodů. Prý měl nějaké výhody - snad rychlost?<br>
Dělaly se různé blbosti. A s tím dovozem to byly taky srandy.
Táta učil <br>
na elektro fakultě v Poděbradech. Kdyby chtěl dovézt
jednodeskový <br>
"počítač" z kapitalistické ciziny, nešlo by to. Jenže veksláci
dovezli <br>
co bylo potřeba a škola to koupila přes bazar. V tom nebyl
problém.<br>
Anděl<br>
<br>
Dne 15.12.2018 v 9:17 balu napsal(a):<br>
> Myslel som zlozitostou. 20 tisic tranzistorov a koniec...<br>
><br>
>> On 15 Dec 2018, at 09:07, Zdeněk <<a
href="mailto:zdej@atlas.cz" target="_blank"
moz-do-not-send="true">zdej@atlas.cz</a>> wrote:<br>
>><br>
>> Opravdu to kopírování západních součástek skončilo u
8080?<br>
>> Měl jsem dojem, že vyráběli i 8035 a 8048...<br>
>><br>
>> Z.<br>
>><br>
>> -----Original Message-----<br>
>> From: Hw-list [mailto:<a
href="mailto:hw-list-bounces@list.hw.cz" target="_blank"
moz-do-not-send="true">hw-list-bounces@list.hw.cz</a>] On
Behalf Of balu<br>
>> Sent: Friday, December 14, 2018 9:37 PM<br>
>> To: <a href="mailto:hw-list@list.hw.cz"
target="_blank" moz-do-not-send="true">hw-list@list.hw.cz</a><br>
>> Subject: Re: O Tesle Piestany<br>
>><br>
>> citanie to je zaujimave, ale velmi smutne. Ale od
zaciatku...<br>
>><br>
>> knihu som si chcel objednat cez internet priamo z
vydavatelstva SAVky.<br>
>> Bolo tam, ze vyzdvihnutie v sidle SAV na Dubravskej
ceste v Bratislave.<br>
>> To bol pondelok. Uz v stredu knihu nikde nemali (ani
na predajni v meste, ani v sidle, ani v sklade). Bestseller
horucejsi ako Evita.<br>
>><br>
>> Vo stvrtok sa nejak znova objavila, tak mi ju bol
kamarat zobrat na tej Dubravskej. Este bol niekolko metrov od
dveri, ked z nich vybehla nasrata pani, ze co tu na mna
vyzvanate, ja tu nebudem furt chodit hore dole po schodoch. Co
chcete. Tak jej ukazal potvrdenu objednavku z ich
internetoveho knihkupectva, kde bolo napisane, ze je to
pripravene, a ze si to tam ma ist zobrat. Ze to tam nie je,
nic sa neda, nech dojde inokedy. Papier nebol argument, este
stale rozozlena teta hovori, ze tie potvrdenky odklikavaju na
nejakom inom oddeleni a ona tam nic nema a nech neotravuje. Po
rozhovore sa kniha nasla, ale nedalo sa zaplatit, lebo
nefungovala tlaciaren, alebo nieco. Takze to skoncilo
sposobom, dajte mi knihu, tu mate 10 eur, a uctujte si to kedy
chcete a ako chcete, hlavne nech tu uz nemusim nikdy byt.<br>
>><br>
>> No ale k tej Tesle. Je tam 10 kapitol, z toho 3 su
celkom technicky relevantne. Ako som spominal, je to velmi
smutne citanie. Na zaciatku, koniec 50-tych, zaciatok 60-tych
rokov sa vytvorila kvalitna skola fyziky tuhych latok. Na
zaciatku, ked sa dali veci este varit v garazi to celkom islo.
Bohuzial, uz onedlho, ako sa zvysovala hustota zacal nas
socialisticky priemysel vyrazne zaostavat. Z textu je zjavne,
ze v 89-tom, kedy sa fabrika vyrazne zmenila zaostavali za
zapadom o 10-15 rokov (rozne technologie). Nemali to na com
navrhovat, nevedeli dostatocne husto vyrabat. Kopia 8080 bol
maximalny vrchol, co este vedeli vyrobit.<br>
>><br>
>> Este smutnejsie je, ze autori knihy (ktori vtedy
viedli tento priemysel) nijak neskryvaju, ze vsetko
zlozitejsie ako zakladna logika bolo sprosto reverznute a
okopirovane zo zapadnych suciastok.<br>
>><br>
>> Par citacii [1]:<br>
>> "Statna uloha bola v roku 1975 splnena. VUST
zabezpecoval navrh topologie obvodov. Vyroba
fotolitografickych masiek, technologia cipov, puzdrenie a
testovanie boli zalezitostou experimentalneho pracoviska Tesly
Piestany. Islo o ekvivalenty zahraqnicnych obvodov. To
znamena, ze najskor sa musela urobit analyza zahranicnych
vzoriek, navrhnut technologicky proces a potom rozakreslit
celu strukturu v jednotlivych technologickych urovniachy na
milimetrovy papier a zdigitalizovat. Kedze neexistovali
automatizovane technicke prostriedky, navrh sa realizoval
manualne."<br>
>><br>
>> "Bola to unavna praca, pri ktorej sa kazda
nedoslednost prejavila vo funkcii buduceho obvodu. Okrem toho
technologicky proces od vyroby fotolitografickych masiek cez
technologiu cipu az po diagnostiku trval niekolko tyzdnov. Ak
sa podcenila doslednost pri navrhu, cas vyvoja sa predlzoval
az na roky"<br>
>><br>
>> a uz sa prejavuju dosledky spominanej
'nedoslednosti'. Od roku 1972 zacali pouzivat digitalny
navrhovy system...<br>
>><br>
>> "Napriek tomu stale hrozili problemy s nedoslednou
analyzou zahranicnych vzoriek" (sic!!!)<br>
>><br>
>> "Ako priklad nedoslednosti pri navrhu topologie IO
mozno spomenut udalost z konca 70-tych rokov. Pri analyze
ekvivalentneho cipu statickej pamati 4kB RAM v NMOS
technologii bol na cipe identifikovany maly obvodovy blok,
ktory nebol zdanlivo nikde pouzity. Povazoval sa za
nadbytocnost a v navrhu sa tento blok vynechal. S
niekolkomesacnym odstupom po realizacii cipov sa zistilo, ze
pamat nefunguje. Pricinou bolo neexistujuce zaporne predpatie
substratu cipu, ktore v NMOS technologii posuva prahove
napatia tranzistorov z rezimu ochudobnenia kanalov do rezimu
ich obohatenia. V predchadzajucich IO bol tento problem
rieseny vonkajsim zapornym predpatim."<br>
>><br>
>> "Vtedy si navrhari uvedomili, ze ak sa robi kopia
zahranicneho vzoru, musi sa urobit dosledne, aj keby tam mali
byt zdanlivo nefunkcne nadbytocnosti"<br>
>><br>
>> Takychto veci je tam viacero. Viacmenej vsetko
kopirovali, a ani to poriadne nezvladali...<br>
>><br>
>> b.<br>
>><br>
>> [1] Od tranzistora k integrovanemu obvodu. Editor
Stefan Luby. ISBN<br>
>> 978-80-224-1675-7<br>
>><br>
>> _______________________________________________<br>
>> HW-list mailing list - sponsored by <a
href="http://www.HW.cz" rel="noreferrer" target="_blank"
moz-do-not-send="true">www.HW.cz</a><br>
>> <a href="mailto:Hw-list@list.hw.cz" target="_blank"
moz-do-not-send="true">Hw-list@list.hw.cz</a><br>
>> <a href="http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list"
rel="noreferrer" target="_blank" moz-do-not-send="true">http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list</a><br>
> _______________________________________________<br>
> HW-list mailing list - sponsored by <a
href="http://www.HW.cz" rel="noreferrer" target="_blank"
moz-do-not-send="true">www.HW.cz</a><br>
> <a href="mailto:Hw-list@list.hw.cz" target="_blank"
moz-do-not-send="true">Hw-list@list.hw.cz</a><br>
> <a href="http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list"
rel="noreferrer" target="_blank" moz-do-not-send="true">http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list</a><br>
<br>
<br>
<br>
---<br>
Tato zpráva byla zkontrolována na viry programem Avast
Antivirus.<br>
<a href="https://www.avast.com/antivirus" rel="noreferrer"
target="_blank" moz-do-not-send="true">https://www.avast.com/antivirus</a><br>
<br>
_______________________________________________<br>
HW-list mailing list - sponsored by <a
href="http://www.HW.cz" rel="noreferrer" target="_blank"
moz-do-not-send="true">www.HW.cz</a><br>
<a href="mailto:Hw-list@list.hw.cz" target="_blank"
moz-do-not-send="true">Hw-list@list.hw.cz</a><br>
<a href="http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list"
rel="noreferrer" target="_blank" moz-do-not-send="true">http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list</a><br>
</blockquote>
</div>
<br>
<fieldset class="mimeAttachmentHeader"></fieldset>
<pre class="moz-quote-pre" wrap="">_______________________________________________
HW-list mailing list - sponsored by <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="http://www.HW.cz">www.HW.cz</a>
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:Hw-list@list.hw.cz">Hw-list@list.hw.cz</a>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list">http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list</a>
</pre>
</blockquote>
<p><br>
</p>
<div id="DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2"><br /> <table style="border-top: 1px solid #D3D4DE;">
<tr>
<td style="width: 55px; padding-top: 18px;"><a href="https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=emailclient" target="_blank"><img src="https://ipmcdn.avast.com/images/icons/icon-envelope-tick-round-orange-animated-no-repeat-v1.gif" alt="" width="46" height="29" style="width: 46px; height: 29px;" /></a></td>
<td style="width: 470px; padding-top: 17px; color: #41424e; font-size: 13px; font-family: Arial, Helvetica, sans-serif; line-height: 18px;">Bez virů. <a href="https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=emailclient" target="_blank" style="color: #4453ea;">www.avast.com</a> </td>
</tr>
</table>
<a href="#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2" width="1" height="1"> </a></div></body>
</html>