<html xmlns:o="urn:schemas-microsoft-com:office:office" xmlns:w="urn:schemas-microsoft-com:office:word" xmlns:m="http://schemas.microsoft.com/office/2004/12/omml" xmlns="http://www.w3.org/TR/REC-html40"><head><meta http-equiv=Content-Type content="text/html; charset=utf-8"><meta name=Generator content="Microsoft Word 15 (filtered medium)"><style><!--
/* Font Definitions */
@font-face
{font-family:"Cambria Math";
panose-1:2 4 5 3 5 4 6 3 2 4;}
@font-face
{font-family:Calibri;
panose-1:2 15 5 2 2 2 4 3 2 4;}
/* Style Definitions */
p.MsoNormal, li.MsoNormal, div.MsoNormal
{margin:0cm;
margin-bottom:.0001pt;
font-size:11.0pt;
font-family:"Calibri",sans-serif;}
a:link, span.MsoHyperlink
{mso-style-priority:99;
color:blue;
text-decoration:underline;}
a:visited, span.MsoHyperlinkFollowed
{mso-style-priority:99;
color:#954F72;
text-decoration:underline;}
.MsoChpDefault
{mso-style-type:export-only;}
@page WordSection1
{size:612.0pt 792.0pt;
margin:70.85pt 70.85pt 70.85pt 70.85pt;}
div.WordSection1
{page:WordSection1;}
--></style></head><body lang=CS link=blue vlink="#954F72"><div class=WordSection1><p class=MsoNormal>Co se tyce STM tak mam místo termistoru pouze pevný rezistor (docasne nez budu objednávat nejake součástky tak ho prihodim do kosiku) a funguje to taky (jsem si vědom toho, ze to není ideální stav). Takže ten termistor bude nejspíš pro nejakou kompenzaci.</p><p class=MsoNormal><o:p> </o:p></p><div style='mso-element:para-border-div;border:none;border-top:solid #E1E1E1 1.0pt;padding:3.0pt 0cm 0cm 0cm'><p class=MsoNormal style='border:none;padding:0cm'><b>Od: </b><a href="mailto:nesvacil@posys.eu">Jiří Nesvacil</a><br><b>Odesláno:</b>neděle 8. dubna 2018 20:15<br><b>Komu: </b><a href="mailto:hw-list@list.hw.cz">hw-list@list.hw.cz</a><br><b>Předmět: </b>Re: Čínská pájecí stanic pro Hakko hroty</p></div><p class=MsoNormal><o:p> </o:p></p><p class=MsoNormal>Zdravím,</p><p class=MsoNormal>jinak k pájkám si lze projít i toto </p><p class=MsoNormal>http://dangerousprototypes.com/forum/viewtopic.php?t=7218</p><p class=MsoNormal><o:p> </o:p></p><p class=MsoNormal>K té china pájce, tam nic není. Ono některé ty china pájky s těmi T12 </p><p class=MsoNormal>používají právě jen ten termistor a neměří na hrotu. Ta STM32 pájka nevím.</p><p class=MsoNormal><o:p> </o:p></p><p class=MsoNormal>Asi to pájí dobře, jak všichni píší, ale zda to měří správně teplotu </p><p class=MsoNormal>nebo jí drží vzhledem k tomu jak se ohřeje i OZ v elektronice nebo jak </p><p class=MsoNormal>zrovna vypadl z výroby OZ ... .</p><p class=MsoNormal><o:p> </o:p></p><p class=MsoNormal>Pro pájení pb v širokém rozsahu teplot to asi nevadí u pb-free to je asi </p><p class=MsoNormal>s otazníkem.</p><p class=MsoNormal><o:p> </o:p></p><p class=MsoNormal>Jirka</p><p class=MsoNormal><o:p> </o:p></p><p class=MsoNormal> Dne 08.04.2018 v 19:30 Jiří Nesvacil napsal(a):</p><p class=MsoNormal>> K té ERS50 existuje i model digitální se stejnou ručkou, u něho </p><p class=MsoNormal>> výrobce uvádí +-1 st.C. Samozřejmě nemusíte věřit, ale je to obrovský </p><p class=MsoNormal>> rozdíl oproti analogové, mám vyzkoušeno. Uživatelsky s tím x lidí </p><p class=MsoNormal>> radši pájí než s nějakou jinou západní značkou, nebudu jmenovat.</p><p class=MsoNormal>><o:p> </o:p></p><p class=MsoNormal>> Ta ERS50 digitální se kalibruje z výroby, používá běžný OZ a tam je to </p><p class=MsoNormal>> nutné.</p><p class=MsoNormal>><o:p> </o:p></p><p class=MsoNormal>> Já jsem hledal, co používá ta STM32 pájka a moc nenašel, zda používá </p><p class=MsoNormal>> kompenzaci než ručka zahřeje a ano jaký OZ či jak to kalibrují tj. jak </p><p class=MsoNormal>> to jde hodně za roh.</p><p class=MsoNormal>><o:p> </o:p></p><p class=MsoNormal>> Jirka</p><p class=MsoNormal>><o:p> </o:p></p><p class=MsoNormal>><o:p> </o:p></p><p class=MsoNormal>> Dne 08.04.2018 v 18:31 ok2mtm napsal(a):</p><p class=MsoNormal>>> Třeba tak, že ta ručka je podstatně delší a ten druhej spoj je už v </p><p class=MsoNormal>>> její "studené" části. A zbytek je jenom o "kalibraci", jestli se tomu </p><p class=MsoNormal>>> u potenciometru nastavení teploty u ERS50 dá mluvit. Novější pájky </p><p class=MsoNormal>>> drží teplotu podstatně lépe, proto taky mohou mít méně materiálu na </p><p class=MsoNormal>>> hrotu a větší výkon topného tělíska. Ono ERS50 z tohohle pohledu </p><p class=MsoNormal>>> nebyla nic extra, což je ale poplatné době jejího vzniku. Ten vývoj </p><p class=MsoNormal>>> obrovsky popostrčil přechod na bezolovnaté pájení. Teď nemám na mysli </p><p class=MsoNormal>>> nějaké opravy nebo kusovky při vývoji, ale regulérní výrobu, kde se </p><p class=MsoNormal>>> stále některé věci pájí ručně, protože to automat neumí nebo je to </p><p class=MsoNormal>>> moc složité.</p><p class=MsoNormal>>> Tomáš OK2MTM</p><p class=MsoNormal>>><o:p> </o:p></p><p class=MsoNormal>>> -----Original Message-----</p><p class=MsoNormal>>> From: Hw-list [mailto:hw-list-bounces@list.hw.cz] On Behalf Of Jiří </p><p class=MsoNormal>>> Nesvacil</p><p class=MsoNormal>>> Sent: Sunday, April 08, 2018 5:33 PM</p><p class=MsoNormal>>> To: hw-list@list.hw.cz</p><p class=MsoNormal>>> Subject: Re: Čínská pájecí stanic pro Hakko hroty</p><p class=MsoNormal>>><o:p> </o:p></p><p class=MsoNormal>>> Jak tedy měří stará známá ERS50, která měří jen na hrotu ???</p><p class=MsoNormal>>><o:p> </o:p></p><p class=MsoNormal>>> Termočlánek je kontrován spojením dvou kovů. Jenže vodiče toho </p><p class=MsoNormal>>> termočlánku se dále spojí s vodiči a je zde další měřené místo. Pokud </p><p class=MsoNormal>>> je stejná teplota na začátku a konci termočlánku (např. zahřátá </p><p class=MsoNormal>>> ručka), tak se nemusí počítat s vytvořeným druhým termočlánkem, je znám.</p><p class=MsoNormal>>><o:p> </o:p></p><p class=MsoNormal>>> Viz zde:</p><p class=MsoNormal>>><o:p> </o:p></p><p class=MsoNormal>>> https://www.maximintegrated.com/en/app-notes/index.mvp/id/4026</p><p class=MsoNormal>>><o:p> </o:p></p><p class=MsoNormal>>> Jirka</p><p class=MsoNormal>>><o:p> </o:p></p><p class=MsoNormal>>><o:p> </o:p></p><p class=MsoNormal>>> Dne 08.04.2018 v 17:12 Petr Zahradnik napsal(a):</p><p class=MsoNormal>>>> Původní zpráva ze dne 08.04.2018 od Jiří Nesvacil:</p><p class=MsoNormal>>>><o:p> </o:p></p><p class=MsoNormal>>>>> "Cold junction compensation". Do doby než se ručka/termočlánek na</p><p class=MsoNormal>>>>> hrotu ohřeje celý tj. nejen na spojení kovů na špičce, ale spojení</p><p class=MsoNormal>>>>> kovu dále s vodiči, tak je měřená teplota rozdílná. Rozdílná protože</p><p class=MsoNormal>>>>> do ní vstupuje rozdíl teplot na začátku a konci termočlánku u hrotu.</p><p class=MsoNormal>>>>> Ten termistor slouží, aby sw poznal, zda ručka je zahřátá nebo ne a</p><p class=MsoNormal>>>>> tedy docházelo k přesnějšímu měření.</p><p class=MsoNormal>>>> To je zajímavé pojetí. Pokud zahřeješ stejně horký konec i studený</p><p class=MsoNormal>>>> konec termočlánku, pak rovnou můžeš odečítat teplotu tím termistorem.</p><p class=MsoNormal>>>> Nepotřebuješ termočlánek, který ani nebude fungovat. Takhle se neměří.</p><p class=MsoNormal>>>><o:p> </o:p></p><p class=MsoNormal>>>> Termistor na studeném konci se používá proto, že napětí termočlánku</p><p class=MsoNormal>>>> odpovídá rozdílu teplot mezi horkým koncem (měřící bod, spojení dvou</p><p class=MsoNormal>>>> kovů) a studeným koncem, kde je známá referenční teplota. Pomocí</p><p class=MsoNormal>>>> samotného termočlánku teplotu nezměříš. Musíš znát teplotu na studeném</p><p class=MsoNormal>>>> konci, kde napětí měříš.</p><p class=MsoNormal>>>><o:p> </o:p></p><p class=MsoNormal>>>> Petr Zahradník, počítačový expert</p><p class=MsoNormal>>>><o:p> </o:p></p><p class=MsoNormal>>>> ====================================================================</p><p class=MsoNormal>>>> Petr Zahradník, Computer Laboratory</p><p class=MsoNormal>>>> Obvodová 740/14, 400 07 Ústí nad Labem</p><p class=MsoNormal>>>> telefony: 475 501 627, 910 256 000, mobil: 602 409 601</p><p class=MsoNormal>>>> web: http://www.clexpert.cz, e-mail: clexpert@clexpert.cz</p><p class=MsoNormal>>>> Skype: callto://clexpert, web: http://www.zahradniksebavi.cz</p><p class=MsoNormal>>>> ====================================================================</p><p class=MsoNormal>>>><o:p> </o:p></p><p class=MsoNormal>>>><o:p> </o:p></p><p class=MsoNormal>>>> _______________________________________________</p><p class=MsoNormal>>>> HW-list mailing list - sponsored by www.HW.cz Hw-list@list.hw.cz</p><p class=MsoNormal>>>> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list</p><p class=MsoNormal>>> _______________________________________________</p><p class=MsoNormal>>> HW-list mailing list - sponsored by www.HW.cz Hw-list@list.hw.cz </p><p class=MsoNormal>>> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list</p><p class=MsoNormal>>><o:p> </o:p></p><p class=MsoNormal>>> _______________________________________________</p><p class=MsoNormal>>> HW-list mailing list - sponsored by www.HW.cz</p><p class=MsoNormal>>> Hw-list@list.hw.cz</p><p class=MsoNormal>>> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list</p><p class=MsoNormal>><o:p> </o:p></p><p class=MsoNormal>> _______________________________________________</p><p class=MsoNormal>> HW-list mailing list - sponsored by www.HW.cz</p><p class=MsoNormal>> Hw-list@list.hw.cz</p><p class=MsoNormal>> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list</p><p class=MsoNormal><o:p> </o:p></p><p class=MsoNormal>_______________________________________________</p><p class=MsoNormal>HW-list mailing list - sponsored by www.HW.cz</p><p class=MsoNormal>Hw-list@list.hw.cz</p><p class=MsoNormal>http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list</p><p class=MsoNormal><o:p> </o:p></p></div></body></html>