<html>
<head>
<meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=utf-8">
</head>
<body text="#000000" bgcolor="#FFFFFF">
Nyní jsou sekundáry vinuté měděnou pásovinou, spodní vývody jsou
spojené na společnou lištu, horní vyvedené samostatně. Ty sekundáry
jsou tedy do hvězdy, na Vašem obrázku UA, VA, WA jsou vyvedeny, UB,
VB, WB jsou spojeny. Vinutí jsou vinuty stejně, tedy začínají nahoře
a mají stejně vedené závity shora dolů.<br>
A protože jsou navinuty jako poslední, mohl bych je pouze částečně
odmotat, abych snížil napětí a pak je zapojit do série.<br>
<pre class="moz-signature" cols="72">Martin Hanek</pre>
<div class="moz-cite-prefix">Dne 29.1.2018 v 14:00 Pavel Hudecek
napsal(a):<br>
</div>
<blockquote type="cite"
cite="mid:4A49942762364B368616C76E2E0236A6@bla">
<meta content="text/html; charset=utf-8" http-equiv="Content-Type">
<div dir="ltr">
<div style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 'Calibri'; COLOR:
#000000">
<div>Ještě mě napadlo, že nejméně pracné k navíjení bude
sériové spojení. Pak by se drát jen omotal bez přerušení. V
takovém případě je důležité, aby jedna sekce byla obráceně.
Součet vyjde cca dvojnásobek jedné sekce.</div>
<div> </div>
<div>Radši jsem obě varianty nakreslil:-)</div>
<div> </div>
<div>Samozřejmě je jedno, která sekce bude obráceně,
mechanicky mi připadá, že nejlíp se to namotá s obrácenou
prostřední.</div>
<div> </div>
<div>PH</div>
<div style="FONT-SIZE: small; TEXT-DECORATION: none;
FONT-FAMILY: "Calibri"; FONT-WEIGHT: normal;
COLOR: #000000; FONT-STYLE: normal; DISPLAY: inline">
<div style="FONT: 10pt tahoma">
<div> </div>
<div style="BACKGROUND: #f5f5f5">
<div style="font-color: black"><b>From:</b> <a
title="martin@hanek.net"
href="mailto:martin@hanek.net"
moz-do-not-send="true">Martin Hanek</a> </div>
<div><b>Sent:</b> Monday, January 29, 2018 1:20 PM</div>
<div><b>To:</b> <a title="hw-list@list.hw.cz"
href="mailto:hw-list@list.hw.cz"
moz-do-not-send="true">hw-list@list.hw.cz</a> </div>
<div><b>Subject:</b> Re: 3f transformátor na bodovačku.</div>
</div>
</div>
<div> </div>
</div>
<div style="FONT-SIZE: small; TEXT-DECORATION: none;
FONT-FAMILY: "Calibri"; FONT-WEIGHT: normal;
COLOR: #000000; FONT-STYLE: normal; DISPLAY: inline">Zkusím,
ale ty sekundáry budu muset odvinout/převinout, protože nyní
dávají cca 10V, což je moc.<br>
<pre class="moz-signature" cols="72">Martin Hanek</pre>
<div class="moz-cite-prefix">Dne 29.1.2018 v 12:12 Pavel
Hudecek napsal(a):<br>
</div>
<blockquote cite="mid:6DBE27AE4A8C45129C9647A90CCF7253@bla"
type="cite">
<div dir="ltr">
<div style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 'Calibri';
COLOR: #000000">
<div>Tzn. varianta 1, použil ho jako jednofázové.</div>
<div> </div>
<div>Ve Vašem případě bych určitě doporučil zkusit
využít celé trafo, tedy ten sekundár dát do
trojúhelníku, dostanete něco přes 2x větší výkon.</div>
<div> </div>
<div>Jen doporučuji první zapnutí s rozpojeným
trojúhelníkem, změřit napětí tam co se má spojit,
aby se předešlo plamenným efektům při nedodržení
polarity vinutí:-)</div>
<div> </div>
<div>PH</div>
<div style="FONT-SIZE: small; TEXT-DECORATION: none;
FONT-FAMILY: "Calibri"; FONT-WEIGHT:
normal; COLOR: #000000; FONT-STYLE: normal; DISPLAY:
inline">
<div style="FONT: 10pt tahoma">
<div> </div>
<div style="BACKGROUND: #f5f5f5">
<div style="font-color: black"><b>From:</b> <a
title="martin@hanek.net"
href="mailto:martin@hanek.net"
moz-do-not-send="true">Martin Hanek</a> </div>
</div>
</div>
<div style="FONT-SIZE: small; TEXT-DECORATION: none;
FONT-FAMILY: "Calibri"; FONT-WEIGHT:
normal; COLOR: #000000; FONT-STYLE: normal;
DISPLAY: inline">Podle toho co psal ten pán, tak
použil dvě cívky (jeden primár byl poškozený), ty
nasadil na krajní sloupky. Primáry zapojil do
"hvězdy" a připojil je na 2 fáze, N zapojen není,
sekundáry taky do "hvězdy", tedy jsou v sérii.</div>
</div>
<div>
<div class="moz-cite-prefix">Dne 28.1.2018 v 21:35
Pavel Hudecek napsal(a):<br>
</div>
<blockquote
cite="mid:055D75EE08124758906DC0ABD3470097@bla"
type="cite">Teď jde ještě o to, zda na primáru: <br>
<br>
1. N zapojen není a pak trafo používá jako
jednofázové ze 400, přičemž je mírně podbuzené,
tzn. měkčí. Což by zrovna pro tento účel nebylo od
věci, protože pak nebude tak velký zkratový proud,
<br>
<br>
2. zapojuje N, pak se jedná 2F zapojení do V, tzn.
s rozložením výkonu na 2 fáze. <br>
<br>
3. V našem případě jsou ale k dispozici všechny 3
primáry, takže lze udělat i plnohodnotné V, kdy se
příkon rozloží na 3 fáze, pokud by to bylo k
něčemu užitečné. Výkon bude nepatrně větší. <br>
<br>
Ve všech třech případech bude k dispozici cca
výkon jedné sekce trafa. Ale mírně poroste směrem
1->3. <br>
Zároveň je ale možné, že 2 a 3 budou mít snahu
vyhodit jistič, kdyby výst. napětí bylo moc velké,
resp. zkrat moc kvalitní:) <br>
<br>
A pak je ještě složitější varianta 4: "úchylná
lomená hvězda", která může dávat něco mezi výkonem
2 a 3 sekcí: <br>
Dva sekundáry se navinou jako lomené tak, aby
proti tomu zbývajícímu, který se udělá normálně,
měly 90 a 180 stupňů. 90 má navíc dvojnásobné
napětí. 180 se s tím normálním spojí antiparalelně
a 90 paralelně přes cívku. Indukčnost se stanoví
tak, aby při nominálním proudu na ní bylo
nominální napětí. Ale pozor, cívkou bude procházet
proud i při nezatíženém výstupu. A taky si nejsem
jist, jaká má být polarita toho sekundáru 90°,
takže nutno zkusit:-) <br>
<br>
PH <br>
<br>
-----Původní zpráva----- From: Martin Hanek <br>
Ano, existuje a funguje: <a
class="moz-txt-link-freetext"
href="https://www.youtube.com/watch?v=M4HPpZfuV7M"
moz-do-not-send="true">https://www.youtube.com/watch?v=M4HPpZfuV7M</a>
<br>
Nechal tam 2 primáry a 2 sekundáry. Píše, že je
"primár zapojen do <br>
hvězdy na 2 fáze", tj. jsou v sérii, sekundáry
taky. <br>
<br>
Martin Hanek <br>
<br>
Dne 28. 1. 2018 v 18:47 Aleš Procháska napsal(a):
<br>
<blockquote type="cite">Existuje konstrukce
transformátoru pro jednofázový odběr ze
třífázové sítě, používají se tam pouze dvě cívky
na dvou sloupcích třífázového trafa, ale jak je
to přesně zapojené bohužel nevím. <br>
<br>
Aleš Procháska <br>
<br>
<br>
*Od: * Martin Hanek <a
class="moz-txt-link-rfc2396E"
href="mailto:martin@hanek.net"
moz-do-not-send="true">mailto:martin@hanek.net</a>
<br>
*Komu: * HW-list <a
class="moz-txt-link-rfc2396E"
href="mailto:hw-list@list.hw.cz"
moz-do-not-send="true">mailto:hw-list@list.hw.cz</a>
<br>
*Odesláno: * 28.1.2018 18:21 <br>
*Předmět: * 3f transformátor na bodovačku. <br>
<br>
Dobrý večer, <br>
chci dát dohromady bodovačku, ale požadavkem
je bodování plechů až <br>
4+2 <br>
mm. Po několika pokusech s trafy z
mikrovlnek, které jsou slabé jsem <br>
vytáhl 3f trafo. Jedná se o trafo ZSE Praha,
ze štítku: <br>
P 3x380/220V 3000VA <br>
S 3x5,5-10V 200A <br>
Připojil jsem jej na 3x400V, na sekundárech
bylo cca 9,7V. <br>
<br>
Předpokládám, že primáry jsou zapojeny do
hvězdy, ale jistě to nevím. <br>
Sekundáry jsou určitě do hvězdy, jedny konce
jsou spojeny na <br>
společný vývod. <br>
Pak je tam cca 25 dalších vývodů na
svorkovnici a k nim vedou už <br>
tenké <br>
dráty jako k primárům. Tyto jsou ale
galvanicky s primáry spojené. <br>
<br>
Jsem rozhodnutý to trafo rozebrat, odmotat
sekundáry a ty zbytečná <br>
vinutí a ponechat pouze primáry. Pak znovu
navinout sekundáry. <br>
Tady mi ale není jasné jak je zapojit. Mohu
je zapojit do série? </blockquote>
</blockquote>
</div>
</div>
</div>
<br>
<fieldset class="mimeAttachmentHeader"></fieldset>
<br>
<pre wrap="">_______________________________________________
HW-list mailing list - sponsored by <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="http://www.HW.cz" moz-do-not-send="true">www.HW.cz</a>
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:Hw-list@list.hw.cz" moz-do-not-send="true">Hw-list@list.hw.cz</a>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list" moz-do-not-send="true">http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list</a>
</pre>
</blockquote>
<br>
<p>
</p>
<hr>
_______________________________________________<br>
HW-list mailing list - sponsored by <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="http://www.HW.cz">www.HW.cz</a><br>
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:Hw-list@list.hw.cz">Hw-list@list.hw.cz</a><br>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list">http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list</a><br>
</div>
</div>
</div>
<br>
<fieldset class="mimeAttachmentHeader"></fieldset>
<br>
<pre wrap="">_______________________________________________
HW-list mailing list - sponsored by <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="http://www.HW.cz">www.HW.cz</a>
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:Hw-list@list.hw.cz">Hw-list@list.hw.cz</a>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list">http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list</a>
</pre>
</blockquote>
<br>
</body>
</html>