<div dir="ltr">No a nebo ochladit sprejem. <div>PK</div></div><div class="gmail_extra"><br><div class="gmail_quote">Dne 9. října 2016 10:44 Pavel Kadečka <span dir="ltr"><<a href="mailto:pavel.kadecka@gmail.com" target="_blank">pavel.kadecka@gmail.com</a>></span> napsal(a):<br><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">Tak mě napadá, jak se to chová, když se na to fouká horký vzduch?<br>
Třeba fénem. Pokud to místo je tepelně citlivé, dalo by se<br>
lokalizovat. Nebo to ohřát nějak jinak, např. vhodným odporem.<br>
<br>
P.K.<br>
<br>
Dne 9. října 2016 9:39 Jindrich Fucik <<a href="mailto:fulda@seznam.cz">fulda@seznam.cz</a>> napsal(a):<br>
<div class="HOEnZb"><div class="h5">> Pokud to někdy zjistí, tak jsem celkem dost přesvědčen že to nebude "nějaký<br>
> čip", ale "nějaký plošňák", tedy uvnitř plošňáku bude to čemu říkám "hnědá<br>
> hmota", původně tavidlo nebo jiný zlepšovač pájení, který zůstal kde nemá<br>
> být a postupně zdegradoval a je částečně vodivý.<br>
><br>
> Dne 9.10.2016 v 8:46 Pavel Kadečka napsal(a):<br>
><br>
>> A co až zjistíte, co ten proud žere? Pokud to bude nějaký čip, stejně<br>
>> to neopravíte. Jedině ho vyměnit, ale seženete ho jen v další<br>
>> kalkulačce. Nebo odpojit napájení čipu.<br>
>><br>
>> P.K.<br>
>><br>
>> Dne 9. října 2016 6:26 Pavel Troller <<a href="mailto:patrol@sinus.cz">patrol@sinus.cz</a>> napsal(a):<br>
>>><br>
>>> Zdravím,<br>
>>>   asi před půl rokem jsem tu měl dotaz, jak najít, kudy teče po tišťáku<br>
>>> proud cca 1 mA. Od té doby jsem nepostoupil a tak zde to téma oživuji.<br>
>>> Jde o kalkulačku SHARP PC-1403, jejíž PCB vypadá takto:<br>
>>><br>
>>> <a href="https://en.wikipedia.org/wiki/Sharp_PC-1403#/media/File:Sharp_PC-1403H_rear.jpg" rel="noreferrer" target="_blank">https://en.wikipedia.org/wiki/<wbr>Sharp_PC-1403#/media/File:<wbr>Sharp_PC-1403H_rear.jpg</a><br>
>>> Je tam i přední strana.<br>
>>> Zopakuji fakta a pár jich přidám.<br>
>>> Po připojení jmenovitého napětí 6V na svorky pro baterii začne obvodem<br>
>>> protékat<br>
>>> proud těsně pod 2mA. Tento proud postupně klesá a za cca 10 sekund<br>
>>> dosáhne<br>
>>> hodnoty přibližně 1.2mA, které se drží. Kalkulačka je přitom ve stavu<br>
>>> OFF,<br>
>>> displej není aktivní atd.<br>
>>> Pokud ji nyní zapnu, normálně naběhne a proud se zvýší o cca 400 uA. To<br>
>>> vypadá<br>
>>> OK, viz dále.<br>
>>> Po vypnutí opět proud klesne na původní hodnotu kolem 1.2mA.<br>
>>> Mám již druhou, identickou kalkulačku, kterou používám pro srovnávací<br>
>>> měření.<br>
>>> Po připojení napětí se objeví proudový puls cca 0.5mA, viditelný na<br>
>>> měřáku<br>
>>> (možná i popoběhne CPU, který se vzápětí sám vypne), a pak se proud<br>
>>> ustálí na<br>
>>> 4.5 uA. Tak je to správně :-). Pokud tuto nyní zapnu, proud stoupne též o<br>
>>> cca<br>
>>> 400 uA, čili je tak kolem 405 - 410 uA. Pokud ji zaměstnám těžkým<br>
>>> výpočtem :-),<br>
>>> bere si maximálně 450 uA. Tedy stále pod polovinou odběru té nemocné ve<br>
>>> vypnutém stavu.<br>
>>> Zjistil jsem, že ten svodový proud je velmi nelineárně závislý na napětí.<br>
>>> Pár orientačně změřených bodů:<br>
>>> 1V -> neměřitelné<br>
>>> 2V -> 11 uA<br>
>>> 3V -> 300 uA<br>
>>> 4V -> 500 uA<br>
>>> 5V -> 750 uA<br>
>>> 6V -> 1200 uA<br>
>>> 6.2V -> 1550 uA<br>
>>> Více jsem neměřil, jde to dost nahoru, tak aby něco nezakouřilo :-).<br>
>>> Každopádně měření ohmmetrem na diodovém rozsahu nikdy nic neukáže, proud<br>
>>> i při<br>
>>> jeho zvýšeném napětí ještě neprotéká.<br>
>>> Situaci komplikuje, že na just u tohoto typu není k dispozici schéma,<br>
>>> ačkoliv<br>
>>> od jiných typů téhož výrobce jsou k dispozici servisní manuály se<br>
>>> schématy i<br>
>>> osazením tišťáku. Z nich se dají najít napájecí piny pro všechny obvody i<br>
>>> v této kalkulačce, ale jak říkám, rád bych to zkusil změřit co možná<br>
>>> nedestruktivně...<br>
>>> V některých modelech je instalovaná zenerka hned za baterkami, tím<br>
>>> odporem, co<br>
>>> je i zde (22 Ohm, který je dobře vidět na fotce vlevo od horního kontaktu<br>
>>> baterie) a diodou (která je tu ve třínohém pouzdře nalevo od toho<br>
>>> odporu). Ale<br>
>>> na této desce jsem ji nenalezl.<br>
>>> Jediné, čím jsem si jist, že to neteče, je RAM. Tu jsem totiž úspěšně<br>
>>> vyměnil,<br>
>>> 8K za 32K (zobrazený tišťák je od modelu, který má 32K rovnou z výroby,<br>
>>> ale<br>
>>> vypadá prakticky stejně jako ten obyčejný). Měřil jsem to i bez RAM, sice<br>
>>> to<br>
>>> nebylo přesné měření, protože vždy běžel CPU, který se nedokázal<br>
>>> inicializovat<br>
>>> a vždy se zaběhl, ale odpovídalo to - cca těch 1.6mA = svod + CPU.<br>
>>> Zkoušel jsem trik s magnetofonovou hlavou, ale je nepoužitelný. Do hlavy<br>
>>> se<br>
>>> indukuje docela dost brumu a ani přejezd nad drátkem, kterým teče 10mA,<br>
>>> není<br>
>>> spolehlivě detekovatelný.<br>
>>> Též jsem měl odpájené všechny elyty (mám tam o jeden více, na ploškách,<br>
>>> které<br>
>>> jsou zde neosazené úplně vlevo dole), ale také se to neprojevilo.<br>
>>> No a dále jsem se nedostal.<br>
>>> Co o tom soudíte ? Zejména ten průběh V/A charakteristiky by mohl o něčem<br>
>>> napovidat... Jako by to bylo více přechodů v sérii či něco podobného...<br>
>>> Má cenu s tím něco dělat ? Nebo ji odsoudit jen pro kablíkové externí<br>
>>> napájení<br>
>>> a tedy i k tomu, že si neudrží data po vypnutí zdroje, neboť ty CR2032,<br>
>>> ze<br>
>>> kterých má jet rok, se vybijí do týdne...<br>
>>><br>
>>> Zdraví Pavel<br>
>>><br>
>>> ______________________________<wbr>_________________<br>
>>> HW-list mailing list  -  sponsored by <a href="http://www.HW.cz" rel="noreferrer" target="_blank">www.HW.cz</a><br>
>>> <a href="mailto:Hw-list@list.hw.cz">Hw-list@list.hw.cz</a><br>
>>> <a href="http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list" rel="noreferrer" target="_blank">http://list.hw.cz/mailman/<wbr>listinfo/hw-list</a><br>
>><br>
>> ______________________________<wbr>_________________<br>
>> HW-list mailing list  -  sponsored by <a href="http://www.HW.cz" rel="noreferrer" target="_blank">www.HW.cz</a><br>
>> <a href="mailto:Hw-list@list.hw.cz">Hw-list@list.hw.cz</a><br>
>> <a href="http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list" rel="noreferrer" target="_blank">http://list.hw.cz/mailman/<wbr>listinfo/hw-list</a><br>
>><br>
> ______________________________<wbr>_________________<br>
> HW-list mailing list  -  sponsored by <a href="http://www.HW.cz" rel="noreferrer" target="_blank">www.HW.cz</a><br>
> <a href="mailto:Hw-list@list.hw.cz">Hw-list@list.hw.cz</a><br>
> <a href="http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list" rel="noreferrer" target="_blank">http://list.hw.cz/mailman/<wbr>listinfo/hw-list</a><br>
______________________________<wbr>_________________<br>
HW-list mailing list  -  sponsored by <a href="http://www.HW.cz" rel="noreferrer" target="_blank">www.HW.cz</a><br>
<a href="mailto:Hw-list@list.hw.cz">Hw-list@list.hw.cz</a><br>
<a href="http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list" rel="noreferrer" target="_blank">http://list.hw.cz/mailman/<wbr>listinfo/hw-list</a><br>
</div></div></blockquote></div><br></div>