<html>
<head>
<meta content="text/html; charset=UTF-8" http-equiv="Content-Type">
</head>
<body text="#000000" bgcolor="#FFFFFF">
<div class="moz-cite-prefix">no u asynchronního motoru je to taky
složitější. Aby kotva měla sílu, musí se v ní vybudit magnetické
pole, které pak působí na pole statoru. Kotva musí mít nějaký
odpor, aby se motor rozeběhnul. Kotva nakrátko s malým odporem má
sice malý skluz, takže se otáčky při zatížení blíží synchronním,
ale při přetížení moment klesne a zastavený motor s větší zátěží
neroztočíte. Při tom bere obrovský proud, ale mám dojem že jalový
- takže zase nulový příkon :-) . Kotva nakrátko má v sobě železo,
zastříknuté v hliníku (to vinutí nakrátko). V kotvě se indukuje
rozdílový kmitočet, při zastaveném motoru 50 Hz a při synchronních
otáčkách 0 Hz. Při 50 Hz u větších motorů vlivem skinefektu teče
proud jen po povrchu. Okolo kotvy nakrátko je dost věda, aby se
udržel malý skluz (skluz udává ztráty motoru) a při tom aby motor
měl sílu i při rozběhu. Snad že v různých hloubkách pod povrchem
je různá vodivost (průřez hliníku). Ve škole nám ukazovali kotvu s
odleptaným železem, zůstal z ní jen ten hliník. Nechápu, čím se to
dá takhle vyleptat.<br>
<br>
Pro plynulejší rozběh se používaly motory s kroužkovou kotvou, kde
se do kotvy zařazovaly odpory. Maximum momentu se pak přesune
třeba až do nulových otáček. Kolotočáři jako odpor používali
desky, které postupně potápěli do (slané?) vody. Dnes tohle
elegantně řeší frekvenční měniče.<br>
<br>
Anděl<br>
<br>
Dne 20.3.2016 v 13:59 Kručinský Ladislav napsal(a):<br>
</div>
<blockquote
cite="mid:A0E1F1A842103C4088C32CBF008516BC5D15856F@CZPRGEXC01.d424.mh.grp"
type="cite">
<meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=UTF-8">
<meta name="Generator" content="Microsoft Word 14 (filtered
medium)">
<!--[if !mso]><style>v\:* {behavior:url(#default#VML);}
o\:* {behavior:url(#default#VML);}
w\:* {behavior:url(#default#VML);}
.shape {behavior:url(#default#VML);}
</style><![endif]-->
<style><!--
/* Font Definitions */
@font-face
{font-family:Calibri;
panose-1:2 15 5 2 2 2 4 3 2 4;}
@font-face
{font-family:Tahoma;
panose-1:2 11 6 4 3 5 4 4 2 4;}
@font-face
{font-family:Consolas;
panose-1:2 11 6 9 2 2 4 3 2 4;}
/* Style Definitions */
p.MsoNormal, li.MsoNormal, div.MsoNormal
{margin:0cm;
margin-bottom:.0001pt;
font-size:12.0pt;
font-family:"Times New Roman","serif";
color:black;}
a:link, span.MsoHyperlink
{mso-style-priority:99;
color:blue;
text-decoration:underline;}
a:visited, span.MsoHyperlinkFollowed
{mso-style-priority:99;
color:purple;
text-decoration:underline;}
p
{mso-style-priority:99;
mso-margin-top-alt:auto;
margin-right:0cm;
mso-margin-bottom-alt:auto;
margin-left:0cm;
font-size:12.0pt;
font-family:"Times New Roman","serif";
color:black;}
pre
{mso-style-priority:99;
mso-style-link:"Formátovaný v HTML Char";
margin:0cm;
margin-bottom:.0001pt;
font-size:10.0pt;
font-family:"Courier New";
color:black;}
p.MsoAcetate, li.MsoAcetate, div.MsoAcetate
{mso-style-priority:99;
mso-style-link:"Text bubliny Char";
margin:0cm;
margin-bottom:.0001pt;
font-size:8.0pt;
font-family:"Tahoma","sans-serif";
color:black;}
span.FormtovanvHTMLChar
{mso-style-name:"Formátovaný v HTML Char";
mso-style-priority:99;
mso-style-link:"Formátovaný v HTML";
font-family:Consolas;
color:black;}
span.StylE-mailovZprvy20
{mso-style-type:personal-reply;
font-family:"Calibri","sans-serif";
color:#1F497D;}
span.TextbublinyChar
{mso-style-name:"Text bubliny Char";
mso-style-priority:99;
mso-style-link:"Text bubliny";
font-family:"Tahoma","sans-serif";
color:black;}
.MsoChpDefault
{mso-style-type:export-only;
font-size:10.0pt;}
@page WordSection1
{size:612.0pt 792.0pt;
margin:70.85pt 70.85pt 70.85pt 70.85pt;}
div.WordSection1
{page:WordSection1;}
--></style><!--[if gte mso 9]><xml>
<o:shapedefaults v:ext="edit" spidmax="1026" />
</xml><![endif]--><!--[if gte mso 9]><xml>
<o:shapelayout v:ext="edit">
<o:idmap v:ext="edit" data="1" />
</o:shapelayout></xml><![endif]-->
<div class="WordSection1">
<p class="MsoNormal"><span
style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D">Kruci
nějak mi tady ty úvahy o tom, že zkrat na výstupu = nulové
napětí = nulový výkon =nulová brzdná síla nezapadají do
principu kotvy nakrátko u 3F motorů… Tam je taky napětí 0
neboť je to vyzkratováno hnedle v kotvě ale Lenzův zákon
snad platí i tady…<o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span
style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D"><o:p> </o:p></span></p>
<div>
<p class="MsoNormal"><span
style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D">Zdravím<o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span
style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D">L.
Kručinský<o:p></o:p></span></p>
</div>
<p class="MsoNormal"><span
style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D"><o:p> </o:p></span></p>
<div>
<div style="border:none;border-top:solid #B5C4DF
1.0pt;padding:3.0pt 0cm 0cm 0cm">
<p class="MsoNormal" style="margin-left:35.4pt"><b><span
style="font-size:10.0pt;font-family:"Tahoma","sans-serif";color:windowtext">From:</span></b><span
style="font-size:10.0pt;font-family:"Tahoma","sans-serif";color:windowtext">
Hw-list [<a class="moz-txt-link-freetext" href="mailto:hw-list-bounces@list.hw.cz">mailto:hw-list-bounces@list.hw.cz</a>]
<b>On Behalf Of </b>Vláďa Anděl<br>
<b>Sent:</b> Sunday, March 20, 2016 12:32 PM<br>
<b>To:</b> HW-news<br>
<b>Subject:</b> [!!Mass Mail]Re: dynamo ve stredu kola<o:p></o:p></span></p>
</div>
</div>
<p class="MsoNormal" style="margin-left:35.4pt"><o:p> </o:p></p>
<div>
<p class="MsoNormal" style="margin-left:35.4pt">Právě u toho
derivačního dynama si to moc neumím představit. Zkratuju ho
a než se odbudí, udělá to obrovský proudový impulz. Vinutí
to vydrží, ale uhlíky by asi dlouho nevydržely.<br>
Anděl<br>
<br>
Dne 20.3.2016 v 11:26 Pavel Poucha napsal(a):<o:p></o:p></p>
</div>
<blockquote style="margin-top:5.0pt;margin-bottom:5.0pt">
<div>
<p class="MsoNormal"
style="margin-left:35.4pt;background:white"><span
style="font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D">Tak
ono to ani jinak nejde, když není možné regulovat
buzení. U derivacniho dynama je zkratovy proud dán jen
zbytkovým magnetickém po odbuzeni. Takze jeho
charakteristika je pak "podseknuta" a zkratrový proud je
proti maximálnímu velmi maly. Tento jev ale nebude
existovat u alternátoru s permanentnimi magnety.<o:p></o:p></span></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"
style="margin-left:35.4pt;background:white"><span
style="font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D"><o:p> </o:p></span></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"
style="margin-left:35.4pt;background:white"><span
style="font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D">S pozdravem Pavel Poucha <br>
(Odesláno z mobilního telefonu) <o:p></o:p></span></p>
</div>
<table class="MsoNormalTable"
style="width:100.0%;margin-left:35.4pt;background:white;border-spacing:0px"
width="100%" border="0" cellpadding="0" cellspacing="3">
<tbody>
<tr>
<td style="padding:.75pt .75pt .75pt
.75pt;font-size:initial;text-align:initial">
<div style="border:none;border-top:solid #B5C4DF
1.0pt;padding:3.0pt 0cm 0cm 0cm">
<div>
<p class="MsoNormal"><b><span
style="font-size:10.0pt;font-family:"Tahoma","sans-serif"">Od:
</span></b><span
style="font-size:10.0pt;font-family:"Tahoma","sans-serif"">AZe<o:p></o:p></span></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><b><span
style="font-size:10.0pt;font-family:"Tahoma","sans-serif"">Odesláno:
</span></b><span
style="font-size:10.0pt;font-family:"Tahoma","sans-serif"">neděle,
20. března 2016 11:20<o:p></o:p></span></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><b><span
style="font-size:10.0pt;font-family:"Tahoma","sans-serif"">Komu:
</span></b><span
style="font-size:10.0pt;font-family:"Tahoma","sans-serif"">HW-news<o:p></o:p></span></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><b><span
style="font-size:10.0pt;font-family:"Tahoma","sans-serif"">Odpovědět:
</span></b><span
style="font-size:10.0pt;font-family:"Tahoma","sans-serif"">HW-news<o:p></o:p></span></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><b><span
style="font-size:10.0pt;font-family:"Tahoma","sans-serif"">Předmět:
</span></b><span
style="font-size:10.0pt;font-family:"Tahoma","sans-serif"">Re:
dynamo ve stredu kola<o:p></o:p></span></p>
</div>
</div>
</td>
</tr>
</tbody>
</table>
<p class="MsoNormal" style="margin-left:35.4pt"><o:p> </o:p></p>
<div id="_originalContent">
<div>
<div>
<div>
<p class="MsoNormal" style="margin-left:35.4pt"><span
style="font-family:"Calibri","sans-serif"">Právě
naopak. U motoalternátorů s magnety bez možnosti
regulace změnou buzení se používá regulace zkratem
tyristory.<o:p></o:p></span></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal" style="margin-left:35.4pt"><span
style="font-family:"Calibri","sans-serif"">aze<o:p></o:p></span></p>
</div>
<div>
<div>
<div>
<p class="MsoNormal" style="margin-left:35.4pt"><span
style="font-size:10.0pt;font-family:"Tahoma","sans-serif""> <o:p></o:p></span></p>
</div>
<div>
<div>
<p class="MsoNormal"
style="margin-left:35.4pt;background:whitesmoke"><b><span
style="font-size:10.0pt;font-family:"Tahoma","sans-serif"">From:</span></b><span
style="font-size:10.0pt;font-family:"Tahoma","sans-serif"">
<a moz-do-not-send="true"
href="mailto:p.poucha@papouch.com"
title="p.poucha@papouch.com">Pavel Poucha</a>
<o:p></o:p></span></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"
style="margin-left:35.4pt;background:whitesmoke"><b><span
style="font-size:10.0pt;font-family:"Tahoma","sans-serif"">Sent:</span></b><span
style="font-size:10.0pt;font-family:"Tahoma","sans-serif"">
Sunday, March 20, 2016 11:03 AM<o:p></o:p></span></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"
style="margin-left:35.4pt;background:whitesmoke"><b><span
style="font-size:10.0pt;font-family:"Tahoma","sans-serif"">To:</span></b><span
style="font-size:10.0pt;font-family:"Tahoma","sans-serif"">
<a moz-do-not-send="true"
href="mailto:hw-list@list.hw.cz"
title="hw-list@list.hw.cz">Vláďa Anděl</a>
; <a moz-do-not-send="true"
href="mailto:hw-list@list.hw.cz"
title="hw-list@list.hw.cz">
HW-news</a> <o:p></o:p></span></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"
style="margin-left:35.4pt;background:whitesmoke"><b><span
style="font-size:10.0pt;font-family:"Tahoma","sans-serif"">Subject:</span></b><span
style="font-size:10.0pt;font-family:"Tahoma","sans-serif"">
Re: dynamo ve stredu kola<o:p></o:p></span></p>
</div>
</div>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal" style="margin-left:35.4pt"><span
style="font-family:"Calibri","sans-serif""> <o:p></o:p></span></p>
</div>
</div>
<div>
<div>
<p class="MsoNormal"
style="margin-left:35.4pt;background:white"><span
style="font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D">Zdravim,<o:p></o:p></span></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"
style="margin-left:35.4pt;background:white"><span
style="font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D">Vypínání
zkratem lze použít u derivacniho dynama, ketre
má zkratovy proud několikrát menší než maximální
proud, který umí dodat. Ale u alternátoru s
permanentnimi magnety to asi neplatí.<o:p></o:p></span></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"
style="margin-left:35.4pt;background:white"><span
style="font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D">S
pozdravem Pavel Poucha
<br>
(Odesláno z mobilního telefonu) <o:p></o:p></span></p>
</div>
<table class="MsoNormalTable"
style="width:100.0%;margin-left:35.4pt;background:white;BORDER-SPACING:
0px" width="100%" border="0" cellpadding="0"
cellspacing="3">
<tbody>
<tr>
<td style="padding:.75pt .75pt .75pt .75pt">
<div style="border:none;border-top:solid
#B5C4DF 1.0pt;padding:3.0pt 0cm 0cm 0cm">
<div>
<p class="MsoNormal"><b><span
style="font-size:10.0pt;font-family:"Tahoma","sans-serif"">Od:
</span></b><span
style="font-size:10.0pt;font-family:"Tahoma","sans-serif"">Vláďa
Anděl<o:p></o:p></span></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><b><span
style="font-size:10.0pt;font-family:"Tahoma","sans-serif"">Odesláno:
</span></b><span
style="font-size:10.0pt;font-family:"Tahoma","sans-serif"">neděle,
20. března 2016 10:43<o:p></o:p></span></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><b><span
style="font-size:10.0pt;font-family:"Tahoma","sans-serif"">Komu:
</span></b><span
style="font-size:10.0pt;font-family:"Tahoma","sans-serif"">HW-news<o:p></o:p></span></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><b><span
style="font-size:10.0pt;font-family:"Tahoma","sans-serif"">Odpovědět:
</span></b><span
style="font-size:10.0pt;font-family:"Tahoma","sans-serif"">HW-news<o:p></o:p></span></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><b><span
style="font-size:10.0pt;font-family:"Tahoma","sans-serif"">Předmět:
</span></b><span
style="font-size:10.0pt;font-family:"Tahoma","sans-serif"">Re:
dynamo ve stredu kola<o:p></o:p></span></p>
</div>
</div>
</td>
</tr>
</tbody>
</table>
<div>
<p class="MsoNormal" style="margin-left:35.4pt"><span
style="font-family:"Calibri","sans-serif""> <o:p></o:p></span></p>
</div>
<div id="_originalContent">
<div>
<p class="MsoNormal"
style="margin-left:35.4pt;background:white"><span
style="font-family:"Calibri","sans-serif"">no když
mě tohle řešení nenapadlo tak úplně náhodou.
Viděl jsem takhle udělanou regulaci dobíjení
baterky u ultralajta. Bylo tam magneto, taky
napětí naprázdno dost šílené - prý přes 200V.
Baterka připojená na usměrňovač přes další
diodu a mezi tím tranzistor, který řídil
výstupní proud tak že to zkratovával. Taky
jsem to ze začátku nemoh pochopit, ale nakonec
mi to přišlo logické. No je pravda že pár W
ztrát tam nikdo neřešil.<br>
Anděl<br>
<br>
Dne 20.3.2016 v 9:12 Petr Simek napsal(a):<o:p></o:p></span></p>
</div>
<blockquote
style="margin-top:5.0pt;margin-bottom:5.0pt">
<p class="MsoNormal"
style="margin-left:35.4pt;background:white"><span
style="font-family:"Calibri","sans-serif"">On Sun,
20 Mar 2016, Vláďa Anděl wrote:
<br>
<br>
<br>
<o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"
style="margin-left:35.4pt;background:white"><span
style="font-family:"Calibri","sans-serif"">Tak asi
né, ale jen proto že tam jsou ty ztráty. Jinak
pokud z toho beru při nulovém napětí nulový
výkon, alternátor by mě neměl brzdit. Já vím,
teorie a praxe se tady asi dost liší. <o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"
style="margin-left:35.4pt;background:white"><span
style="font-family:"Calibri","sans-serif""><br>
Tyhle veci maji obvykle vnitrni odpor, takze
pri nulovem napeti na vystupu neni nulovy
vykon..
<br>
<br>
<br>
<o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"
style="margin-left:35.4pt;background:white"><span
style="font-family:"Calibri","sans-serif"">Anděl
<o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"
style="margin-left:35.4pt;background:white"><span
style="font-family:"Calibri","sans-serif""><br>
*------------------------------------------------------------------------*
<br>
| Petr Simek APS
JU | <br>
| <a
moz-do-not-send="true"
href="mailto:psimek@jcu.cz"><a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:psimek@jcu.cz">psimek@jcu.cz</a></a>
|
<br>
*------------------------------------------------------------------------*<br>
<br>
<br>
<br>
<o:p></o:p></span></p>
<pre style="margin-left:35.4pt;background:white">_______________________________________________<o:p></o:p></pre>
<pre style="margin-left:35.4pt;background:white">HW-list mailing list - sponsored by <a moz-do-not-send="true" href="http://www.HW.cz">www.HW.cz</a><o:p></o:p></pre>
<pre style="margin-left:35.4pt;background:white"><a moz-do-not-send="true" href="mailto:Hw-list@list.hw.cz">Hw-list@list.hw.cz</a><o:p></o:p></pre>
<pre style="margin-left:35.4pt;background:white"><a moz-do-not-send="true" href="http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list">http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list</a><o:p></o:p></pre>
</blockquote>
<p class="MsoNormal"
style="margin-left:35.4pt;background:white"><span
style="font-family:"Calibri","sans-serif""><br>
<br>
<br>
<o:p></o:p></span></p>
</div>
<div class="MsoNormal"
style="margin-left:35.4pt;text-align:center"
align="center">
<span
style="font-family:"Calibri","sans-serif"">
<hr size="3" width="100%" align="center">
</span></div>
<p class="MsoNormal" style="margin-left:35.4pt"><span
style="font-family:"Calibri","sans-serif"">_______________________________________________<br>
HW-list mailing list - sponsored by <a
moz-do-not-send="true" href="http://www.HW.cz"><a class="moz-txt-link-abbreviated" href="http://www.HW.cz">www.HW.cz</a></a><br>
<a moz-do-not-send="true"
href="mailto:Hw-list@list.hw.cz">Hw-list@list.hw.cz</a><br>
<a moz-do-not-send="true"
href="http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list">http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list</a><o:p></o:p></span></p>
</div>
</div>
</div>
<p class="MsoNormal" style="margin-left:35.4pt"><br>
<br>
<o:p></o:p></p>
</div>
<p class="MsoNormal" style="margin-left:35.4pt"><br>
<br>
<br>
<o:p></o:p></p>
<pre style="margin-left:35.4pt">_______________________________________________<o:p></o:p></pre>
<pre style="margin-left:35.4pt">HW-list mailing list - sponsored by <a moz-do-not-send="true" href="http://www.HW.cz">www.HW.cz</a><o:p></o:p></pre>
<pre style="margin-left:35.4pt"><a moz-do-not-send="true" href="mailto:Hw-list@list.hw.cz">Hw-list@list.hw.cz</a><o:p></o:p></pre>
<pre style="margin-left:35.4pt"><a moz-do-not-send="true" href="http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list">http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list</a><o:p></o:p></pre>
</blockquote>
<p class="MsoNormal" style="margin-left:35.4pt"><o:p> </o:p></p>
</div>
<br>
<fieldset class="mimeAttachmentHeader"></fieldset>
<br>
<pre wrap="">_______________________________________________
HW-list mailing list - sponsored by <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="http://www.HW.cz">www.HW.cz</a>
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:Hw-list@list.hw.cz">Hw-list@list.hw.cz</a>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list">http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list</a>
</pre>
</blockquote>
<br>
</body>
</html>