<div dir="ltr">A co tam dát o trochu menší kapacitu? Podle mě to bude fungovat taky:<br><div><br><a href="http://www.ges.cz/cz/elektrolyticky-snap-in-kondenzator-bsn-6800-80-kmh-GES05414214.html">http://www.ges.cz/cz/elektrolyticky-snap-in-kondenzator-bsn-6800-80-kmh-GES05414214.html</a><br><br></div><div>P.K.<br></div></div><div class="gmail_extra"><br><div class="gmail_quote">Dne 3. října 2015 13:58 Pavel Troller <span dir="ltr"><<a href="mailto:patrol@sinus.cz" target="_blank">patrol@sinus.cz</a>></span> napsal(a):<br><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">Zdravim,<br>
  ano, ano, začínáme se blížit :-).<br>
  Zdá se, že ten nafouklý kondenzátor je podivný. Má v sobě jakousi<br>
"elektronickou podivuhodnost", která za to asi může... Vypadá to, jako<br>
by vevnitř v něm byla v sérii s ním antiparalelní kombinace diod.<br>
  Kondenzátor se normálně nechá nabít, pak si i napětí po odpojení<br>
zdroje udržuje a po šlusu šroubovákem (už celkem nestojí za to ho šetřit)<br>
udělá i hezký hlasitý blesk, ale ohmmetrem ho nezměřím, jedině v poloze<br>
"dioda", kdy ukazuje na obě polarity vždy minimálně 0.6V a teprve toto<br>
napětí pak pomalu roste, jak se nabíjí. Ten druhý pro porovnání se chová<br>
normálně, na běžném ohmmetrickém rozsahu ukáže 0 a odpor pak pomaloučku<br>
stoupá. Vypadá to tedy, že tam někde vevnitř cosi uhnívá. Zajímavé ale<br>
je, že do zkratu dává proudu hodně a že se to tím nijak neopraví nebo<br>
naopak nezhorší, čekal bych, že to nemůže být moc stabilní - ale zdá se,<br>
že je :-). Tak teď sehnat nějaké náhradní... Nejbližší možné jsou 10G/100<br>
v GME, ale jsou vyšší o 1.5cm a mám obavu, že se tam v původní poloze<br>
nevejdou na výšku... Samozřejmě chci vyměnit oba.<br>
  V jiných běžně dostupných krámech jsem 10G/80V radiální provedení bohužel<br>
vůbec nenašel...<br>
<span class="HOEnZb"><font color="#888888">  Pavel<br>
</font></span><div class="HOEnZb"><div class="h5"><br>
> Dobry den,<br>
><br>
> prave v poslednom cisle Elektoru v rubrike Retronic bola popisana zavada<br>
> jedneho predzosilnovaca, ktory sumel. Sumeli oba kanaly rovnako,<br>
> pricinou bola zasumena zenerka v napajani. Kedze vVam to robia oba<br>
> kanaly, hladal by som pricinu v zdroji.<br>
> Ako pisete, kondenzator uz bol nacaty, ten by som vymenil v kazdom pripade.<br>
> Dalsia vec, co moze sposobit taketo rusenie, su usmernovacie diody.<br>
> Pripojte ku kazdej z nich keramicky kondenzator 10nF.<br>
><br>
> Richard Kaliciak<br>
><br>
> Am 03.10.2015 um 12:21 schrieb Miroslav Draxal:<br>
> > Jak jste psal, nejprve odpojit oba kanály, podívat se na napájení, pokud<br>
> > bude OK, připojit levou stranu, pak pravou, jestli bzučí. Osobně bych hned<br>
> > na první nástřel zkusil zapnutý zesilovač vytáhnout ze zásuvky. Má to dost<br>
> > velké C, tak jestli okamžitě zmizí to bručení nebo ne. To napoví, jestli<br>
> > zdroj nebo něco v konci. Taky bych zkusil odpojit "uzemnění" v zásuvce.<br>
> > Jednou jsem se setkal v QSC zesilovači s podobným problémem, kdy to vrčelo.<br>
> > Odešel tam jeden oddělovací C (1n) prorazil.<br>
> > Míra.<br>
> ><br>
> > PS. Ony ty QSC jsou zvláštně zapojené, tedy do té doby, než seženete schema.<br>
> ><br>
> ><br>
> > -----Original Message-----<br>
> > From: Hw-list [mailto:<a href="mailto:hw-list-bounces@list.hw.cz">hw-list-bounces@list.hw.cz</a>] On Behalf Of Pavel Troller<br>
> > Sent: Saturday, October 03, 2015 7:10 AM<br>
> > To: <a href="mailto:hw-list@list.hw.cz">hw-list@list.hw.cz</a><br>
> > Subject: OT Zajímavá porucha zesilovače<br>
> ><br>
> > Zdravím,<br>
> >   zkouším kamarádovi opravit profi ozvučovací zesilovač - víceméně běžný<br>
> > 2x500W model. On zesiluje, ale "bzučí" - brumí.<br>
> >   Při pohledu na výstup bez vybuzení je patrné, že se objevují v rytmu 10 ms<br>
> > (100 Hz) negativní špičky (měřeno tak, že na červeném výstupu pro repro mám<br>
> > + a na černém - osciloskopu). Úroveň je cca 1.5V.<br>
> >   Ty špičky mají trojúhelníkový tvar, sestupná i vzestupná hrana přibližně<br>
> > stejně strmá. Celá špička trvá odhadem 100 us. Po doběhu špičky až do náběhu<br>
> > následující špičky úroveň napětí lineárně stoupá, ale jen relativně málo,<br>
> > cca 0.2V. Jistě si takto popsaný zvuk dokážete představit, jak je slyšet -<br>
> > takové bzučení, základní frekvence je 100 Hz, ale díky tvaru těch špiček je<br>
> > tam i 10 kHz (odhadem dle těch 100 us) a více harmonických...<br>
> >   Pokus vyjedu s hlasitostí, ale na vstupu není signál, tento průběh se<br>
> > podstatně zašumí a objeví se několik "ozvěn" té špičky různě vzdálených a<br>
> > některé jsou i kladné :-). Je vidět, že v předzesilovači se ten signál<br>
> > vyskytuje též, různě se tam odráží atd.<br>
> >   Velmi zajímavý je přechodový děj při zapnutí. Po ustálení DC úrovně a<br>
> > odblokování výstupního relé ("protection") je signál tak sekundu čistý a pak<br>
> > se špičky objeví a plynule se jim zvýší amplituda na výše uvedenou.<br>
> >   Dělají to oba kanály, každý z nich má vlastní DPS na opačném konci bedny.<br>
> > V prostřed bedny je veliké síťové trafo (klasická konstrukce, ne toroid)<br>
> > stíněné plechy i mědí. Vedle je deska zdroje, kterou mám nyní tady.<br>
> > Změřil jsem, že napájení je +/- 70V, kondenzátory jsou 10G/80V. Jeden měl<br>
> > lehce vyboulený vršek, ale nebyl vystříknutý (to by taky byla rána, kdyby<br>
> > takovýhle granát vystříkl :-) ). Nicméně při měření se nezdají být vadné.<br>
> > Měřím-li napětí zdroje, ty špičky tam vidím též, ale jsou méně ostré a<br>
> > samozřejmě jen asi 0.2V úrovně. Není tam žádná stabilizace, jen běžný<br>
> > usměrňovací blok (chlazený) a ty kondy, z toho to vedou rovnou do modulů.<br>
> > Domnívám se, že na zdroji jsou ty špičky díky odběru těch modulů (ikdyž<br>
> > pustit zdroj naprázdno bez modulů mne bohužel nenapadlo a teď už tam nejsem<br>
> > :-).<br>
> > Pak je na té desce ještě subdestička s pár SMD tranzistůrky, která ovládá to<br>
> > relé "protection", to bude dle mne kontrola výstupního signálu na přítomnost<br>
> > DC atd.<br>
> >   V zesilovači není žádné CPU ani nic jiného digitálního.<br>
> >   Co o tom soudíte ? Hlavně mne udivuje ten efekt při zapnutí. Kdyby to bylo<br>
> > vadnou filtrací, zaprvé by to nemělo takto špičatý tvar a za druhé by to<br>
> > bylo po zapnutí nejhorší a zvolna by se to zlepšovalo, nicméně toto je<br>
> > přesně naopak, chvilku to tam není a pak se to tam objeví.<br>
> >   Napadá vás, kde může takto tvarovaný signál vzniknout a proč ?<br>
> ><br>
> >   Zdraví Pavel<br>
> > _______________________________________________<br>
> > HW-list mailing list  -  sponsored by <a href="http://www.HW.cz" rel="noreferrer" target="_blank">www.HW.cz</a> <a href="mailto:Hw-list@list.hw.cz">Hw-list@list.hw.cz</a><br>
> > <a href="http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list" rel="noreferrer" target="_blank">http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list</a><br>
> ><br>
> > _______________________________________________<br>
> > HW-list mailing list  -  sponsored by <a href="http://www.HW.cz" rel="noreferrer" target="_blank">www.HW.cz</a><br>
> > <a href="mailto:Hw-list@list.hw.cz">Hw-list@list.hw.cz</a><br>
> > <a href="http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list" rel="noreferrer" target="_blank">http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list</a><br>
> ><br>
> _______________________________________________<br>
> HW-list mailing list  -  sponsored by <a href="http://www.HW.cz" rel="noreferrer" target="_blank">www.HW.cz</a><br>
> <a href="mailto:Hw-list@list.hw.cz">Hw-list@list.hw.cz</a><br>
> <a href="http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list" rel="noreferrer" target="_blank">http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list</a><br>
_______________________________________________<br>
HW-list mailing list  -  sponsored by <a href="http://www.HW.cz" rel="noreferrer" target="_blank">www.HW.cz</a><br>
<a href="mailto:Hw-list@list.hw.cz">Hw-list@list.hw.cz</a><br>
<a href="http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list" rel="noreferrer" target="_blank">http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list</a><br>
</div></div></blockquote></div><br></div>