<html xmlns:v="urn:schemas-microsoft-com:vml" xmlns:o="urn:schemas-microsoft-com:office:office" xmlns:w="urn:schemas-microsoft-com:office:word" xmlns:m="http://schemas.microsoft.com/office/2004/12/omml" xmlns="http://www.w3.org/TR/REC-html40"><head><meta http-equiv=Content-Type content="text/html; charset=utf-8"><meta name=Generator content="Microsoft Word 12 (filtered medium)"><style><!--
/* Font Definitions */
@font-face
{font-family:"Cambria Math";
panose-1:2 4 5 3 5 4 6 3 2 4;}
@font-face
{font-family:Calibri;
panose-1:2 15 5 2 2 2 4 3 2 4;}
@font-face
{font-family:Tahoma;
panose-1:2 11 6 4 3 5 4 4 2 4;}
/* Style Definitions */
p.MsoNormal, li.MsoNormal, div.MsoNormal
{margin:0cm;
margin-bottom:.0001pt;
font-size:12.0pt;
font-family:"Times New Roman","serif";}
a:link, span.MsoHyperlink
{mso-style-priority:99;
color:blue;
text-decoration:underline;}
a:visited, span.MsoHyperlinkFollowed
{mso-style-priority:99;
color:purple;
text-decoration:underline;}
span.StylE-mailovZprvy17
{mso-style-type:personal-reply;
font-family:"Calibri","sans-serif";
color:#1F497D;}
.MsoChpDefault
{mso-style-type:export-only;}
@page WordSection1
{size:612.0pt 792.0pt;
margin:70.85pt 70.85pt 70.85pt 70.85pt;}
div.WordSection1
{page:WordSection1;}
--></style><!--[if gte mso 9]><xml>
<o:shapedefaults v:ext="edit" spidmax="1026" />
</xml><![endif]--><!--[if gte mso 9]><xml>
<o:shapelayout v:ext="edit">
<o:idmap v:ext="edit" data="1" />
</o:shapelayout></xml><![endif]--></head><body lang=CS link=blue vlink=purple><div class=WordSection1><p class=MsoNormal><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D'>Nějak zvlášť jsem nesledoval tuhle konverzaci, ale kdysi jsem podobný problém řešil takhle. Relátko je pomalé, dioda zase hřeje. Takže jsem tam dal diodu i relátko. Dioda v prvních chvílích převezme počáteční proud a následně sepne paralelně připojené relátko k diodě a proud teče přes relátko a dioda tu chvilku i bez chlazení přežije. I napětí zůstane bezezměny. Já osobně bych bych vyzkoušel dvě diody přemostěné jedním relátkem a podle toho, který měnič by jel, tak na něj by „ukazovalo“ relátko.<o:p></o:p></span></p><p class=MsoNormal><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D'>Míra<o:p></o:p></span></p><p class=MsoNormal><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D'><o:p> </o:p></span></p><div style='border:none;border-top:solid #B5C4DF 1.0pt;padding:3.0pt 0cm 0cm 0cm'><p class=MsoNormal><b><span style='font-size:10.0pt;font-family:"Tahoma","sans-serif"'>From:</span></b><span style='font-size:10.0pt;font-family:"Tahoma","sans-serif"'> Hw-list [mailto:hw-list-bounces@list.hw.cz] <b>On Behalf Of </b>Jan Půhoný<br><b>Sent:</b> Tuesday, August 04, 2015 10:32 AM<br><b>To:</b> HW-news<br><b>Subject:</b> Re: Spojení dvou ATX zdrojů<o:p></o:p></span></p></div><p class=MsoNormal><o:p> </o:p></p><div><p class=MsoNormal>Jj, to vypadá zajímavě. 2,5W ztráta je už dobře uchladitelná.<o:p></o:p></p><div><p class=MsoNormal><o:p> </o:p></p></div><div><p class=MsoNormal>Každopádně jsem si objednal TPS3510 a představuji si to tak, že tím budu oba zdroje kontrolovat (abych nemusel laborovat s okénkovými komparátory) a na základě toho přepínat - teď jen nevím jestli FETy nebo relátky.<o:p></o:p></p></div><div><p class=MsoNormal><o:p> </o:p></p></div><div><p class=MsoNormal>V tomto případě oba zdroje budou dimenzované na plnou zátěž a odběr bude vždy jen z jednoho<o:p></o:p></p></div><div><p class=MsoNormal><o:p> </o:p></p></div><div><p class=MsoNormal>Je reálné je třeba po 24hodinách přepínat, nebo to je z hlediska životnosti nesmysl a je lepší to nechat běžet stále z jednoho a jen v případě výpadku přepnout ten druhý ?<o:p></o:p></p></div><div><p class=MsoNormal><o:p> </o:p></p></div><div><p class=MsoNormal>Připínání nějaké minimální zátěže, aby ten volný zdroj nejel naprázdno tam nebude problém udělat.<o:p></o:p></p></div><div><p class=MsoNormal><o:p> </o:p></p></div><div><p class=MsoNormal>Díky,<o:p></o:p></p></div><div><div><div><div><div><p class=MsoNormal><o:p> </o:p></p></div><div><p class=MsoNormal>Honza<o:p></o:p></p></div></div></div></div><p class=MsoNormal><o:p> </o:p></p><div><p class=MsoNormal>Dne 4. srpna 2015 10:06 gatilo <<a href="mailto:gatilo@centrum.cz" target="_blank">gatilo@centrum.cz</a>> napsal(a):<o:p></o:p></p><p class=MsoNormal> 4.8.2015, 9:51:58<br><br>Trochu jsem se rozhledl, a nasel napr. schottky D VS-19TQ015, kde<br>vyrobce primo pise "rectifier has been optimized for ultralow forward<br>voltage drop specifically for the OR-ing of parallel power supplies"<br>Pri 70 st.C a 10A je Uf cca 0,25V.<br>Takze to spojeni dvo zdroju pres D, asi neni technicky nijak zvlast<br>problematicke a asi ani neobvykle. Jen to, predpokladam, chce vhodne<br>zdroje, ktere maji vystupni napeti o tech 0,25V vys, nez jmenovitych<br>3,3 ci 5V a maji na vystupu vlastni zatez, aby zvladly chod naprazdno,<br>pripadne i reverzni prod pres D. Presnym nastavenim U, na jednotlivych<br>zdrojich by melo, alespon castene, byt mozne, nastavit rozdeleni<br>zateze mezi zdroje za standardni situace.<br><br>S pozdravem Pavel<br> mailto:<a href="mailto:gatilo">gatilo</a> + zavinac + <a href="http://centrum.cz" target="_blank">centrum.cz</a><br><br>--<br>Jozef RAČEK napsal:<o:p></o:p></p><div><div><p class=MsoNormal><br><br>> Ina cesta:<br><br>> skusit sa inspirovat, ako to robia ini....<br>> Napr. vacsina serverov, switchov, a inych IT zariadeni do rackov<br>> vsetkych vyznamnejsich vyrobcov ma minimalne 2 zdroje, pracujuce do<br>> spolocnej zataze, pricom pri vypadku jedneho zdroja, iny zdroj prebera celu zataz na seba.<br><br>> Neviem, ci bude dostupna niekde v utrobach web-u schema podobneho<br>> zdroja, alebo by bol rychlejsi disassembling nejakeho existujuceho na inspiraciu.<br>> Alebo<br>> Takmer ziadny z vyrobcov serverov si nerobi zdroje sam, ale kupuje z niektorej cinskej velkogaraze.<br>> Nebolo by schodnejsie kupit podobne zdroje, ktore to maju<br>> vyriesene, dlhodobo otestovane, ... a pouzit to?<br>> Budu o par E drahsie, ako ATX z najblizsieho "smetiska", ale mozno<br>> usetria cas, mozne sklamanie, reklamacie, peniaze...<br><br>> Dodo<br><br><br>> ________________________________________<br>> From: Hw-list [<a href="mailto:hw-list-bounces@list.hw.cz">hw-list-bounces@list.hw.cz</a>] on behalf of josef<br>> dvoracek [<a href="mailto:josef.dvoracek@gmail.com">josef.dvoracek@gmail.com</a>]<br>> Sent: Tuesday, August 04, 2015 9:32<br>> To: HW-news<br>> Subject: Re: Spojení dvou ATX zdrojů<br><br>>> I když bych dal na výstup kondenzátory, nic to podle mě řešit nebude,<br>>> protože při sepnutém relé se bude měřit napětí i na těch kondenzátorech.<br><br>> zkuste brát indikaci z PWR_GOOD primárního zdroje. PWR_GOOD pro desku<br>> si stejně budete muset vytvářet sám ve vašem přípravku.<br><br>>> Vím že se dělají serverové redundantní zdroje, ale tady je tlak na cenu.<br><br>> No jo, vím jak je blbé když lidi odpovídají na něco jiného než po čem<br>> se pídím.. ..ale s ohledem na náklady na vývoj a výrobu (včetně<br>> spare-part kitu pro případnou rychlou výměnu) - je ochrana proti<br>> poruše ATX zdroje to co opravdu zvýší dostupnost Vašeho zařízení?<br><br>> Neznám přesně režim oné instalace ale jedná-li se o zařízení s<br>> požadavkem na vysokou dostupnost, je tam pravděpodobně záložní aktivní<br>> prvek pro pokrytí chyb lidského faktoru, downtime pro software update<br>> aj. Správným designem a nastavením HA software tedy pokryjete většinu<br>> scénářů, včetně poruchy jednoho zdroje.<br><br>> Pokud tam záložní prvek není, nemyslím, že poruchy PSU budou hlavním<br>> důvodem pro downtime daného systému a tedy si ani nejsem jistý zda má<br>> cenu investovat do zde diskutovaného vývoje bezvýpadkového řešení.<br>> Failover s výpadkem/restartem (= relé bez složitější bižuterie) by<br>> mohl být tedy naprosto dostatečný.<br><br>> Ale třeba je všechno jinak.<br><br>> JD<br><br><br>> 2015-08-04 8:34 GMT+02:00 Jan Půhoný <<a href="mailto:konference@puhy.cz">konference@puhy.cz</a>>:<br>>> Ok, ale nebudou ta relé pomalá? I když tam budu mít rychlé okénkové<br>>> komparátory, které budou hlídat napětí, jak zajistím rychlé přepnutí na<br>>> druhý zdroj, když první vypadne?<br>>><br>>> Asi to jedině vyzkoušet, že. Přepnutí relé může trvat až desítky ms a to mi<br>>> přijde dost - nezpůsobí to restart?<br>>><br>>> I když bych dal na výstup kondenzátory, nic to podle mě řešit nebude,<br>>> protože při sepnutém relé se bude měřit napětí i na těch kondenzátorech.<br>>><br>>> Honza Půhoný<br>>><br>>> Dne 3. srpna 2015 21:28 Jaroslav Lukesh <<a href="mailto:lukesh@seznam.cz">lukesh@seznam.cz</a>> napsal(a):<br>>><br>>>> Nechte si to odležet v hlavě pár týdnů (pak zjistíte, že nejlepší bude<br>>>> varianta s relátkama a pomocným zdrojem-trafem)<br>>>><br>>>><br>> _______________________________________________<br>> HW-list mailing list - sponsored by <a href="http://www.HW.cz" target="_blank">www.HW.cz</a><br>> <a href="mailto:Hw-list@list.hw.cz">Hw-list@list.hw.cz</a><br>> <a href="http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list" target="_blank">http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list</a><br>> _______________________________________________<br>> HW-list mailing list - sponsored by <a href="http://www.HW.cz" target="_blank">www.HW.cz</a><br>> <a href="mailto:Hw-list@list.hw.cz">Hw-list@list.hw.cz</a><br>> <a href="http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list" target="_blank">http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list</a><br><br><br><br>_______________________________________________<br>HW-list mailing list - sponsored by <a href="http://www.HW.cz" target="_blank">www.HW.cz</a><br><a href="mailto:Hw-list@list.hw.cz">Hw-list@list.hw.cz</a><br><a href="http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list" target="_blank">http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list</a><o:p></o:p></p></div></div></div><p class=MsoNormal><o:p> </o:p></p></div></div></div></body></html>