<div dir="ltr"><div>Tak 10 az 20 let to nefungovalo, protože všichni nadávali na to, že seznam má špatný SPAM filter. Takže aby se vylepšilo, tak se na tom začalo pracovat a navrhnul se systém, který je lepší protože odhalí více závadných emailů. <br><br></div><div>Pokud někdo provozuje systém, který rozesílá velké množství emailů, tak by to neměl být lajk, ale měl by o tom něco vědět. Navíc se domnívám, že ani většinu uživatelů této konference za lajky považovat nelze.<br><br></div><div>Já sám pro seznam pracuji, takže většinou na toto nadávání na seznam nereaguji. Zdůrazňuji, že nepracuji na emailech, ale na fulltextovém vyhledávání (vím, že není dokonalé, ale také vím, jak je to složitá věc a vím, že většina lidí kteří to dělají se opravdu snaží. Předpokládám, že na emailu je to stejné.)<br><br></div><div>Ozval jsem se proto, že když se zde začal řešit problém s tím, že příspěvky konference padají do SPAMu, tak jsem zašel za lidmi z emailu a ohlásil jim to jako vadu jejich systému. Tuto vadu jsme řešili a zjistili jsme důvody, proč tomu tak je. Zjistili jsme, že tyto emaily mají nevadní DKIM, a přicházejí z adres, které jsou ve dvou veřejných SPAMlistech uvedeny jako zdroj SPAMu (ne všechny, jen ty co jsou označeny jako SPAM). Toto zjištění, jsem napsal do konference spolu s informací, že lepší než mít nevalidní DKIM je nemít vůbec žádný DKIM. Na tyto emaily už nikdo nereagoval. Pak se zde rozproudila debata o tom, že seznam vyžaduje DKIM.<br><br></div><div>Tvrzení že to provozovatel seznamu neřeší rozhodně pravda není. Ozval jsem se ale hlavně proto, že jsem se do problému SPAMu z HW-new osobně zainteresoval čistě proto, že jsem uživatel HW-news a mrzí mne, že místo toho, aby se vyřešili problémy konfery se nadává na seznam. Navíc si myslím, že pokud někdo chce přijímat nevalidní emaily ze spamujících IP adres tak holt musí očekávat, že mu ty emaily budou padat do složky SPAM. Souhlasím ale s tím, že někteří jiní to umí vyřešit (třeba idividuálními spam filtry). Holt každý můžeme pracovat jen s tím co máme k dispozici. Na seznam emailu se samozřejmě stále pracuje a třeba to bude další verze řešit lépe.<br><br></div><div>Na závěr bych rád upozornil, že provozovatelé jsou v tomto případě MINIMÁLNĚ dva. Jeden je seznam, který provozuje schránky a pak ten kdo provozuje emailovou konferenci. Zde bych chtěl zdůraznit, že ne všechny emaily z HW-new chodí z těch zabanovaných adres, takže možná je zde ve hře ještě někdo třetí. Nevím a už to ani neřeším, protože i kdybych to zjistil, tak s tím nic neudělám. <br><br></div><div>Omlouvám se, pokud jsem se někoho dotknul. Nechci vyvolávat flame na téma jestli je seznam špatný.<br><br></div><div>Honza<br></div><div><br><br></div><div><br></div><div><div><div class="gmail_extra"><br><div class="gmail_quote">Dne 9. dubna 2015 9:38 AZe <span dir="ltr"><<a href="mailto:aze@seznam.cz" target="_blank">aze@seznam.cz</a>></span> napsal(a):<br><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
<div dir="ltr">
<div dir="ltr">
<div style="FONT-SIZE:12pt;FONT-FAMILY:'Calibri';COLOR:#000000">
<div>Já to vidím jinak. Něco, co fungovalo 10-20 let najednou selhává. Každý
uživatel PC není expert, většina jsou uživatelé. Mne vůbec nezajímá, co je to a
k čemu je nějaký DKIM. Vadí mi i to, že vzniklý problém, který uživatel
nezavinil, provozovatel seznamu neřeší a začínají na tom parazitovat ti, kteří
na tom chtějí vydělat, přesněji řečeno vydělat po česku, tedy okrádat ty, kteří
tomu nerozumí a problém nezpůsobili. </div>
<div>Toto není důvod k nadávání na seznam? Jako uživatel jsem nucen dívat se
denně do složky Spam. To jsem dřív nemusel. Tam najdu řadu emailů, které tam
nepatří, a to i ode mne, označím je a kliknu na “Není spam”. Seznam mi napíše,
že “Zprávy z této adresy nebudou označovány jako spam”. Bohužel, je to lež,
zprávy z téže adresy tam padají stále a navíc, já nemohu vědět, ze které neznámé
adresy opět zpráva skončí ve spamu. To je důvod k nadávání na seznam, protože
problém neumí nebo nechce řešit. </div>
<div>K dokonalosti ještě chybí zavedení servisních poplatků jako u neplaceného
satelitního vysílání.</div>
<div>aze</div>
<div style="FONT-SIZE:small;TEXT-DECORATION:none;FONT-FAMILY:"Calibri";FONT-WEIGHT:normal;COLOR:#000000;FONT-STYLE:normal;DISPLAY:inline">
<div style="FONT:10pt tahoma">
<div> </div>
<div style="BACKGROUND:#f5f5f5">
<div><b>From:</b> <a title="lordgalloth@gmail.com" href="mailto:lordgalloth@gmail.com" target="_blank">Galloth</a> </div>
<div><b>Sent:</b> Thursday, April 09, 2015 8:14 AM</div>
<div><b>To:</b> <a title="hw-list@list.hw.cz" href="mailto:hw-list@list.hw.cz" target="_blank">HW-news</a> </div>
<div><b>Subject:</b> Re: OT: Doručitelnost Vašich emailů -
důležité!</div></div></div>
<div> </div></div>
<div style="FONT-SIZE:small;TEXT-DECORATION:none;FONT-FAMILY:"Calibri";FONT-WEIGHT:normal;COLOR:#000000;FONT-STYLE:normal;DISPLAY:inline">
<div dir="ltr">
<div>
<div>Je škoda, že tolik lidí na seznam nadává už jen proto, aby na něj mohli
nadávat. DKIM rozhodně není jediným indikátorem spamu který seznam používá.
Bohužel, pokud někdo posílá emaily přes poštovní server, který je na dvou
veřejných spamlistech a pro jistotu je vybaví nevalidním DKIM, tak se pak nemůže
divit, že takovéto emaily jsou považovány za SPAM.<br><br></div>Když jsem do
konference posílal informaci, proč některé emaily padají do SPAMu, tak na to
nikdo nezaragoval a očividně to bylo všem jedno (a nebo možná i ten můj email
padl do spamu). Myslím, že to jasně demonstruje jaký zájem o řešení tohoto
problému kdo má. <br><br></div>
<div>Samozřejmě nechci nikomu brát právo seznam urážet, protože to je očividně
národní sport. <br><br></div>
<div>Honza<br></div>
<div>
<div>
<div>
<div>
<div>
<div>
<div>
<div class="gmail_extra">
<div> </div>
<div class="gmail_quote">Dne 8. dubna 2015 23:37 Šerých Jakub <span dir="ltr"><<a href="mailto:Serych@panska.cz" target="_blank">Serych@panska.cz</a>></span>
napsal(a):<br>
<blockquote class="gmail_quote" style="PADDING-LEFT:1ex;MARGIN:0px 0px 0px 0.8ex;BORDER-LEFT:#ccc 1px solid">Me
to nejvic pripomina takovou tu grotesku se sklenarem (tusim ze to byl Chaplin)
pred kterym jde ulici kluk a prakem rozbiji okna.<br><br>Zmrsime klientum mail
prehnanou vahou hodnoceni DKIMu a pak jim nabidneme, ze jim to za slusny
obulus spravime.<br>O duvod vic si o Seznamu myslet to, co si o nem myslim uz
nekolik let....<br><br>Jakub Serych<br><span><br>><br>> Takze mi celkove ta zprava pripada tak
trochu jako pokus o bubaka, kdo se<br>> na to chyti.<br>><br>>
D.O.<br>><br></span>
<div>
<div>_______________________________________________<br>HW-list
mailing list - sponsored by <a href="http://www.HW.cz" target="_blank">www.HW.cz</a><br><a href="mailto:Hw-list@list.hw.cz" target="_blank">Hw-list@list.hw.cz</a><br><a href="http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list" target="_blank">http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list</a><br></div></div></blockquote></div>
<div> </div></div></div></div></div></div></div></div></div></div>
<p>
</p><hr>
_______________________________________________<br>HW-list mailing list
- sponsored by
<a href="http://www.HW.cz" target="_blank">www.HW.cz</a><br><a href="mailto:Hw-list@list.hw.cz" target="_blank">Hw-list@list.hw.cz</a><br><a href="http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list" target="_blank">http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list</a><br><p></p></div></div></div></div>
<br>_______________________________________________<br>
HW-list mailing list - sponsored by <a href="http://www.HW.cz" target="_blank">www.HW.cz</a><br>
<a href="mailto:Hw-list@list.hw.cz">Hw-list@list.hw.cz</a><br>
<a href="http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list" target="_blank">http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list</a><br>
<br></blockquote></div><br></div></div></div></div>