<div dir="ltr"><div>Zesilovace Bryston se nepripojuji do site viz prostredni skatulata na obr. :-).<br><a href="http://audiofederation.com/hifiing/2006/FSI2006/report/report1500/part22/">http://audiofederation.com/hifiing/2006/FSI2006/report/report1500/part22/</a><br></div><div>Ten velky macek na poslednim obrazku stoji tusim okolo 8000$<br>Technicky to je ozolacni trafo, ale cert vi zda mezi pristroji na sekundaru nemuze dochzet k nejakym DC tokum.<br>Bryston je celkem precizni technika kterou najdete v rade prednich nahravacich studii od Sony Mastering, pres <span dir="auto">Abbey Road Studios az po </span><span dir="auto">Capitol Records a tak pochybuji ze do svych vyrobku davani neco co nefunmgujer nebo je zbytecne.<b> </b></span><span dir="auto"><b></b></span><br><a href="https://www.avproalliance.com/Torus_Power_Presentation_New_Logos_Oct_24_2013_V6.2.pdf">https://www.avproalliance.com/Torus_Power_Presentation_New_Logos_Oct_24_2013_V6.2.pdf</a><br></div><div><br></div><div><br><br></div></div><div class="gmail_extra"><br><div class="gmail_quote">Dne 11. ledna 2015 9:58 Vláďa Anděl <span dir="ltr"><<a href="mailto:vaelektronik@vaelektronik.cz" target="_blank">vaelektronik@vaelektronik.cz</a>></span> napsal(a):<br><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">No je pravda že toroidní trafo se snadno přesytí i velmi malým DC proudem a přesycené trafo dělá strašné věci. Ale kde by se v síti vzalo DC napětí? Většina zátěží je indukčnost a pokud někde bude něco připojené přes diodu, nebude to velký výkon a zanedbatelný DC odpor sítě to zkratuje. Podle mě ten problém někdo vymyslel buď teoreticky, nebo měl nějaké hodně specifické podmínky a ostatní audiofilové to kopírují :-)<br>
Anděl<br>
<br>
Dne 11.1.2015 v 8:00 Alexandra Svobodová napsal(a):<div class="HOEnZb"><div class="h5"><br>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
Dobré ránko,<br>
<br>
podle všeho se tento filtr má zapojovat do primárního obvodu trafa a potlačovat stejnosměrnou složku. Je to ale takové divné, nemohu si pomoci.<br>
<br>
Navíc se mi zdá, že ty elektrolity musí dostávat hrozně na frak, jsou namáhané v obou polaritách. A když se ze dvou normách elektrolitů dělá jeden bipolární, tak se přeci dávají do série. V každé půl periodě se jeden chová jako kondenzátor a druhý jako dioda a v té druhé si to prohodí. Tady jsou oba paralelně a byť antiparalelně. Navíc se mi zdá, že napětí cca 1,5 voltu na primáru nemůže způsobovat nějaké citelné sycení. Zrovna teďka jsem změřila odpor primáru malého, padesátiwattového, toriodního trafa a má 51,4 ohmu, takže se bavíme o proudu cca 30 mA. Nevím, prostě mi to připadá divné.<br>
<br>
Takže, suma sumárum, mám pocit, že je to obvod vhodný jen pro "audiofily" s netopýřími slechy :-) Určitě by dobře fungoval mohutný fóliový kondenzátor, ale to by byl, při potřebné kapacitě, asi macek :-)<br>
<br>
Saša Svobodová<br>
<br>
Dne 10.1.2015 v 23:11 Vláďa Anděl napsal(a):<br>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
Taky bych čekal, že se to bude zapojovat do série s reproduktorem a bude<br>
to potlačovat nízké kmitočty (tím i ten brum), pokud tam budou v malé<br>
úrovni. Při vyšší úrovni se diody otevřou a protože jsou blokované<br>
relativně velkou kapacitou (i když né tak velkou aby přenesla 50 Hz),<br>
neměly by způsobovat větší zkreslení. No je to takové ... já bych to ke<br>
svému zesilovači rozhodně nedával. Lepší je vyřešit příčinu toho brumu,<br>
než dělat takovou prasečinu...<br>
Problémy s brumem se dají řešit různě.<br>
- U magnetofonu Tesla B100 se dostával brum z trafa do hlavy, mnohem víc<br>
po tom co jsem předělal páskovou dráhu a zrušil přítlačný filc (tím i<br>
stínění před hlavou), abych si moh před hlavou dělat čárku pro střih.<br>
Pomohlo v sérii s hlavou pár závitů drátu na průměru 1 cm a nastavit do<br>
takové polohy, aby se brum kompenzoval. Mám dojem že nejslavnější<br>
teslácký magneťák Sonet Duo měl odbručovací cívku už z výroby.<br>
- U toho B100 bručel i zesilovač, soudruzi šetřili na filtračních<br>
kondenzátorech a integrované stabilizátory tehdy sice už byly, ale né<br>
zrovna za lidové ceny. Takže stačilo zvětšit kapacity.<br>
- Když jsem si před 35 lety dělal aktivní reprobedny, řešil jsem hned<br>
dva problémy s trafem. Jednak se brum indukoval z rozptylového pole<br>
trafa do cívky reproduktoru, pak se mechanicky přenášel z trafa na<br>
bednu. Takže pomohlo najít pro trafo jiné místo a přišroubovat ho přes<br>
gumy. Dnes by mě nanapadlo dát tam jiné trafo, než toroid. Bedny mi<br>
hrajou do teď. Brum (možná i šum) je na takové úrovni, že ho sice v<br>
tiché místnosti nevnímám, ale poznám, že jsou zapnuté.<br>
Anděl<br>
<br>
Dne 10.1.2015 v 19:14 Pavel Troller napsal(a):<br>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
Zdravím,<br>
jo ono to je do sítě ? Já myslel, že k reprovýstupu :-).<br>
Tak to se omlouvám, ale možná by to tam taky někdy fungovat mohlo :-).<br>
Zdraví Pavel<br>
<br>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
<a href="http://www.diyaudio.com/forums/power-supplies/161428-variations-dc-main-filter-against-buzzing-toroid-transformers-what-right.html" target="_blank">http://www.diyaudio.com/<u></u>forums/power-supplies/161428-<u></u>variations-dc-main-filter-<u></u>against-buzzing-toroid-<u></u>transformers-what-right.html</a> <br>
<br>
<br>
<a href="http://forum.audiogon.com/cgi-bin/fr.pl?htech&1302916061&read&keyw&zzps+audio+source" target="_blank">http://forum.audiogon.com/cgi-<u></u>bin/fr.pl?htech&1302916061&<u></u>read&keyw&zzps+audio+source</a> <br>
<br>
<br>
<a href="http://www.pinkfishmedia.net/forum/archive/index.php/t-73386.html" target="_blank">http://www.pinkfishmedia.net/<u></u>forum/archive/index.php/t-<u></u>73386.html</a><br>
<br>
atd.<br>
<br>
Zřejmě jde o výskyt DC složky v síťovém napájení, tím vznikající ss<br>
magnetizaci napájecího trafa a zabránění tomuto jevu. Může to ale<br>
fungovat<br>
max. na napětí okolo 1V, pak se diody otevřou a jako by tam nebyly...<br>
Nevím, jestli se v síti něco takového vyskytuje - a pokud ano, nemělo<br>
by to<br>
na relativně velkém ss odporu primáru napájecího trafa snad dělat takové<br>
potíže...<br>
<br>
Svého času se zapojovala antiparalelní kombinace výkonových diod mezi<br>
kostru zařízení (pokud bylo typu I) a PE, což eliminovalo zemní<br>
smyčku mezi<br>
různými přístroji v případě, že se v ní indukovalo napětí<br>
nepřesahující Uf<br>
použitých diod. Co na to norma, to se neřešilo (vycházelo se i z<br>
předpokladu, že výkonová dioda, pokud se "utaví", tak téměř vždy do<br>
zkratu<br>
a samozřejmě se podle toho volil i typ - tj. pokud možno bez drátkového<br>
přívodu k čipu).<br>
<br>
Funkčně tedy ta uvedená konstrukce kdo ví, chtělo by to vidět, měřit a<br>
slyšet. Jo a když slyšet, tak jedině metodou slepého srovnávacího<br>
testu...<br>
<br>
Lidi dokážou vymyslet neuvěřitelné blbosti. Především tzv.<br>
"audiofilové" -<br>
a to říkám jako někdo, kdo dříve taky šel touto cestou a snažil se o<br>
max.<br>
kvalitu celého řetězce (třeba SID, TIM a jiné vlastnosti).<br>
<br>
Ono jde ale o to, že když se tohoto ryze odborného a fyzikálně<br>
podloženého<br>
procesu začnou účastnit marketingoví lháři v kombinaci s nejrůznějšími<br>
sebevědomými nevzdělanci, vzejdou z toho fakt hluboké zážitky.<br>
<br>
Taková "bezkyslíkatá měď" a její proklamovaný vliv na kvalitu signálu<br>
mluví<br>
za vše...<br>
<br>
-- <br>
Jirka<br>
<br>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
Hezké odpoledne,<br>
<br>
náhodou jsem se dostala na tuto stránku<br>
<a href="http://karafiatovi.net/audio/index.html" target="_blank">http://karafiatovi.net/audio/<u></u>index.html</a> a na jejím úplném konci je<br>
schéma jakéhosi podivného "DC filtru" s tím, že má odstranit brumení<br>
trafa v zesilovači.<br>
<br>
Ať krotím hlavou, jak kroutím hlavou, a nebo i zkusím použít její<br>
obsah k přemýšlení, nevím, k čemu to je vlastně dobré. Tak jak to je<br>
zapojené, je to volaké čudné. Tedy vždy dvě a dvě diody v sérii a ty<br>
dvě<br>
dvojice paralelně. K tomu všemu paralelně zapojené mohutné<br>
elektrolytické kondenzátory, ale tak, že všechny jsou namáhané v obou<br>
polaritách, takže se jim to asi moc líbit nebude. Ačkoli při napětí cca<br>
1,5 až 2 V na každém by asi protestovat nemuseli.<br>
<br>
Je tu někdo znalý řešení tohoto problému? Nebo je to celé zase<br>
jen<br>
z oboru "audiofilské alchymie", jak to tak vypadá podle zbytku textů?<br>
<br>
Saša Svobodová<br>
</blockquote>
______________________________<u></u>_________________<br>
HW-list mailing list - sponsored by <a href="http://www.HW.cz" target="_blank">www.HW.cz</a><br>
<a href="mailto:Hw-list@list.hw.cz" target="_blank">Hw-list@list.hw.cz</a><br>
<a href="http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list" target="_blank">http://list.hw.cz/mailman/<u></u>listinfo/hw-list</a><br>
</blockquote>
______________________________<u></u>_________________<br>
HW-list mailing list - sponsored by <a href="http://www.HW.cz" target="_blank">www.HW.cz</a><br>
<a href="mailto:Hw-list@list.hw.cz" target="_blank">Hw-list@list.hw.cz</a><br>
<a href="http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list" target="_blank">http://list.hw.cz/mailman/<u></u>listinfo/hw-list</a><br>
<br>
</blockquote>
<br>
______________________________<u></u>_________________<br>
HW-list mailing list - sponsored by <a href="http://www.HW.cz" target="_blank">www.HW.cz</a><br>
<a href="mailto:Hw-list@list.hw.cz" target="_blank">Hw-list@list.hw.cz</a><br>
<a href="http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list" target="_blank">http://list.hw.cz/mailman/<u></u>listinfo/hw-list</a><br>
<br>
<br>
</blockquote>
______________________________<u></u>_________________<br>
HW-list mailing list - sponsored by <a href="http://www.HW.cz" target="_blank">www.HW.cz</a><br>
<a href="mailto:Hw-list@list.hw.cz" target="_blank">Hw-list@list.hw.cz</a><br>
<a href="http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list" target="_blank">http://list.hw.cz/mailman/<u></u>listinfo/hw-list</a><br>
<br>
</blockquote>
<br>
______________________________<u></u>_________________<br>
HW-list mailing list - sponsored by <a href="http://www.HW.cz" target="_blank">www.HW.cz</a><br>
<a href="mailto:Hw-list@list.hw.cz" target="_blank">Hw-list@list.hw.cz</a><br>
<a href="http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list" target="_blank">http://list.hw.cz/mailman/<u></u>listinfo/hw-list</a><br>
</div></div></blockquote></div><br></div>