<html>
  <head>
    <meta content="text/html; charset=ISO-8859-2"
      http-equiv="Content-Type">
  </head>
  <body text="#000000" bgcolor="#FFFFFF">
    <div class="moz-cite-prefix">Ahoj,<br>
      <br>
      tak zrovna to, že k tomu neexistuje pořádná teorie bych jako
      argument úplně nebral.<br>
      Co třeba tranzistor? K tomu taky v té době neexistovala žádná
      teorie.<br>
      Nebo např. <a class="moz-txt-link-freetext" href="http://osel.cz/index.php?clanek=7722">http://osel.cz/index.php?clanek=7722</a><br>
      <br>
      H.<br>
      <br>
      <br>
      Dne 16.08.2014 14:15, Vláďa Anděl napsal(a):<br>
    </div>
    <blockquote cite="mid:53EF4B63.2090703@vaelektronik.cz" type="cite">
      <meta content="text/html; charset=ISO-8859-2"
        http-equiv="Content-Type">
      <div class="moz-cite-prefix">No nechápu jak se těmi mnohonásobnými
        odrazy může ta síla zvětšit. Nejdřív se to odráží tam a zpátky a
        ty síly se na obou stranách kompenzují, pak to jde ven a ta síla
        na jedné straně chybí, ale jen jednou. Že se to řeší na úrovni
        pokusů, vypadá jako by k tomu neexistovala pořádná teorie. To mi
        je taky dost divné. Připadá mi to jako svého času studená fůze
        vodíku. Zjistilo se že při elektrolýze vody se dají naměřit
        nějaké částice - snad protony. Ten pokus zopakovaly snad všechny
        laboratoře na světě, i Česká akademie věd. Všichni tvrdili že to
        funguje, až se zjistilo, že ty částice tam jsou z nějakého úplně
        jiného důvodu (podrobnosti si už nepamatuju). Všichni to pak prý
        brali, jako že si uřízli pěknou ostudu :-)<br>
        Anděl<br>
         <br>
        On 16.8.2014 11:03, Pavel Hudeček wrote:<br>
      </div>
      <blockquote cite="mid:icv.1Vos.7%7B7XsjHLWSi.1JxnvD@seznam.cz"
        type="cite">
        <p>Základní problém je, že <strong>v tomto případě se nejedná o
            reaktivní fotonový pohon</strong>.</p>
        <p><br>
        </p>
        <p>Autory emDrive prezentovaná myšlenka spočívá v tom, že se
          mikrovlny odrážejí tam a zpět v rezonátoru, který má jeden
          konec širší a jeden užší. Nějakými machinacemi s grupovou
          rychlostí se pak dojde k tomu, že síla působící na širší
          stranu je větší, než síla působící na užší stranu. Protože se
          jedná o uzavřený rezonátor, vlny se v něm odrážejí mnohokrát,
          takže je výsledná síla mnohonásobkem síly, kterou by
          produkovalo pouhé posílání mikrovln ven. Zvyšováním Q
          rezonátoru by se měla síla zvyšovat, takže při použití
          supravodičů by tah měl údajně dosáhnout několika desítek
          kN/kW.</p>
        <p><br>
        </p>
        <p>Před několika lety to vyzkoušeli a výsledkem byl statický tah
          asi 10 mN při VF příkonu 850 W. Měřili to s pomocí váhy a v
          závislosti na poloze rezonátoru se po zapnutí mikrovln
          zobrazovaná hmotnost buď zvýšila, nebo snížila o cca 1 g.  Pak
          bylo dlouho ticho, až přišli s novým testem, kde to umístili
          na rotační zařízení, které se tím roztáčelo. Pak bylo znovu
          dlouho ticho, pak to údajně úspěšně vyzkoušeli Číňani.</p>
        <p><br>
        </p>
        <p>No a nedávno to vyzkoušeli v NASA. Použili podstatně menší
          výkon, takže naměřili asi 0,1 mN. Ovšem nezkoušeli emDrive,
          ale tzv. kannský pohon, který v tom rezonátoru vyžaduje i
          jakési povrchové struktury. Udělali dvě verze, s a bez nich.
          Obě produkovaly stejnou sílu. Následně byla udělána ještě
          další kontrolní verze, ta místo rezonátoru měla umělou zátěž a
          sílu negenerovala.</p>
        <p><br>
        </p>
        <p>Potud moc hezké, ale:</p>
        <p><br>
        </p>
        <p><strong>Porušuje to zákon zachování hybnosti</strong>,
          protože se to od ničeho neodstrkuje. Tzn. <strong>velmi
            pravděpodobně to nefunguje a dosavadní výsledky jsou chyba
            měření, nebo podvod</strong>. Pokud by to opravdu fungovalo,
          znamenalo by to revoluci ve fyzice, protože to vede k dost
          divným věcem: Prakticky si lze vybrat, jestli perpetum mobile,
          nebo absolutní rychlost. Kdyby to fungovalo, bude to naprosto
          totální technologická revoluce a svět bude možná už pár let po
          jednoznačném důkazu vypadat úplně jinak (technicky, vojensky,
          i politicky).</p>
        <p><br>
        </p>
        <p>PH</p>
        <p><br>
        </p>
        <p>Od: Vláďa Anděl <a moz-do-not-send="true"
            class="moz-txt-link-rfc2396E"
            href="mailto:vaelektronik@vaelektronik.cz"><vaelektronik@vaelektronik.cz></a><br>
        </p>
        <blockquote>Stejně jsem nepochopil, proč je okolo toho takový
          humbuk jako že někteří <br>
          tvrdí jak to funguje, někdo zase že to z principu nemůže...
          přece <br>
          mikrovlny jsou proud fotonů a ty mají nějakou hmotnost, která
          se dá <br>
          vypočítat. Samozřejmě bylo by z principu výhodnější vypouštět
          fotony s <br>
          co nejvyšší energií, takže nějaké rtg záření? Ale i tak,
          reaktivní síla <br>
          způsobená hmotností fotonů bude zoufale malá v porovnání s VF
          výkonem, <br>
          který je na to potřeba vyzářit.</blockquote>
        <br>
        <fieldset class="mimeAttachmentHeader"></fieldset>
        <br>
        <pre wrap="">_______________________________________________
HW-list mailing list  -  sponsored by <a moz-do-not-send="true" class="moz-txt-link-abbreviated" href="http://www.HW.cz">www.HW.cz</a>
<a moz-do-not-send="true" class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:Hw-list@list.hw.cz">Hw-list@list.hw.cz</a>
<a moz-do-not-send="true" class="moz-txt-link-freetext" href="http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list">http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list</a>
</pre>
      </blockquote>
      <br>
      <br>
      <fieldset class="mimeAttachmentHeader"></fieldset>
      <br>
      <pre wrap="">_______________________________________________
HW-list mailing list  -  sponsored by <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="http://www.HW.cz">www.HW.cz</a>
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:Hw-list@list.hw.cz">Hw-list@list.hw.cz</a>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list">http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list</a>
</pre>
    </blockquote>
    <br>
  </body>
</html>