<html><body><p>1. To jsem celkem oÄŤekával:-)</p><p><br></p><p>2. Tento obvod sloužà k pálenĂ energie, která se nepĹ™enesla z primáru na sekundár (mohla by se stejnÄ› dobĹ™e pálit na spĂnacĂm prvku, ale pak by byla zvýšena sĂ©riovĂ˝m napájecĂm napÄ›tĂm - jedná se tedy o "paradoxnĂ paliÄŤ energie", kterĂ˝ sloužà ke zvýšenà účinnosti) a vĂ˝znamnÄ› omezuje zákmity a pomáhá tedy proti nárĹŻstu napÄ›tĂ nezatĂĹľenĂ˝ch vinutĂ. Je však povaĹľován za nezbytnĂ˝, takĹľe jsem jej nemÄ›l na mysli ve svĂ© poznámce. Co jsem mÄ›l na mysli, byl sĂ©riovĂ˝ RC ÄŤlánek, kterĂ˝ se k tomuto dá paralelnÄ› a pĹ™ĂpadnÄ› se dá i na dalšà vinutĂ. Jeho primárnĂm cĂlem bĂ˝vá EMC, pálĂ se v nÄ›m VF energie. Ale zároveĹ tĂ©Ĺľ pomáhá proti nárĹŻstu napÄ›tĂ nezatĂĹľenĂ˝ch vinutĂ.</p><p><br></p><p>3. Jsem na vĂ˝sledky zvÄ›dav. JeštÄ› by se dal pouĹľĂt vlastnĂ LDO z nÄ›jakĂ©ho OZ, reference a MOSFETu. CenovÄ› pĹ™ĂjemnĂ© je, Ĺľe pĹ™i tomto pouĹľitĂ bĂ˝vá horšà OZ lepšĂ:-) Za urÄŤitĂ˝ch podmĂnek by staÄŤila TL431+MOSFET+pár odporĹŻ.</p><p><br></p><p>Poznámka k nÄ›kterĂ˝m pĹ™ejatĂ˝m termĂnĹŻm:</p><p>PĹ™i pĹ™ejĂmánĂ z angliÄŤtiny do ÄŤeštiny se stává, Ĺľe se vĂ˝znam lehce zmÄ›nĂ, nejÄŤastÄ›ji specializuje. TypickĂ˝m pĹ™Ăkladem je tĹ™eba silicone, coĹľ je anglicky kĹ™emĂk a takĂ© silikon, tedy "organická" slouÄŤenina, majĂcĂ mĂsto uhlĂkĹŻ kĹ™emĂky. ÄŚeština pĹ™evzala silikon v tomto druhĂ©m vĂ˝znamu a pro ten prvnĂ si nechala kĹ™emĂk (coĹľ napĹ™. novináři nedokážou pochopit a pĂšou o silikonovĂ˝ch ÄŤipech). No a podobnÄ› je to s bi-, ÄŤi vĂce-filárnĂm. VĂ˝sledkem je, Ĺľe v návodu napĹ™. máme navinout primárnĂ a rekuperaÄŤnĂ vinutĂ bifilárnÄ› a tĂm zajistit maximálnĂ vazbu, pĹ™iÄŤemĹľ primár bude vinut 5 vodiÄŤi a rekuperace jen jednĂm.</p><p><br></p><p>PH</p><p><br></p><p>Od: DraÄŤek Fráček <dracek.fracek@gmail.com><br></p><blockquote><div><div>1. To zcela jisate nezabira , nemam to sice zrovna po ruce, ale pokud si pamatuji tak 5V jsou dva zavity (dvema paralelne vinutymi draty :-) )<br><div>Technologicka: jiz kdyz jsme to psal jsem tak trochu cekal, ze se nekdo ozve :-). Mate pravdu u nas se pod pojmem trifilar zpravidla mysli trochu neco jineho,ale ciste lingvisticky pokud si <span>bifilar</span><span></span> a <span>trifilar rozebereme tak je to urceni poctu 2 respektive 3 a filar vlakno tedy dve pripadnÄ› tri vlakna. Nic vice ony pojmy nerikaji, pokud zustanu u bifilar tak teoreticky existuji 4 mozne zpusoby jak mohou byt vlakna usporadana a zapojena, pricemen jednim znich je paralelne vinute a paralelene zapojene coz je nas priad. V anglicky psane literature, tedy min. ve dvou knihach,ktere tu v souvislosti s spinanymi zdroji mam je pocet paralelne vinutych dratu v trafu oznacuje x-filar zcela bezne.<br>
<br></span></div><div><span>2 Aha "Clamp Circuit", tam mam RCD+Transil tedy 3x R 27k + C 10nF + transil 180V a pod tim blokovaci D UF4007. Napeti na Drain spinaciho T by tedy nemelo prekrocit 606V a ztrata na tomto obvodu by pri plnem vykonu nemela prelezt cca 3W.<br>
<br></span></div><div><span>3. Kusovka to tak uplne nebude. Jak jsme jiz uvedl i osazeni lin. stab jsem zvazoval, ale i kdyz je to dnes same LDO tak jsem nenasel IC,ktery by dal alespon 800mA a mel ztratu nejak razantne pod 1V tzn. na lin. stab. bych protopit dalsich 1-1,3W coz je problem z pohledu odvodu ztratoveho tepla.<br>
<br></span></div><div><span>Kdyz jsme to zacal kreslit a pocitat rikal jsme si pohodicka kdyz to cele budeme ridit podle kritickeho napeti bude to OK, ale ted kdyz to mam hotove vcetne navrhu DPS mam cim dal tim vetsi obavy z vysledku.<br>
</span></div><div><span>Pokud jde o presnost napeti na druhem a tretim vyvodu neni to uplne kritickem na 30V je dal docela velky LC filtr ktery kratkodobe poklesy vykompenzuje, na 15V to je horsi,ale i tak nic kritickeho, +- 5% by bylo vice nez dostatecne, v radu ms by se asi prezilo i +- 10%.</span><br><br></div></div><div><div>Dne 1. května 2014 20:20 Pavel Hudeček <span><<a href="mailto:edizon@seznam.cz">edizon@seznam.cz</a>></span> napsal(a):<br>
<blockquote style="margin: 0px 0px 0px 0.8ex; padding-left: 1ex; border-left-color: rgb(204, 204, 204); border-left-width: 1px; border-left-style: solid;"><div><p>1. ZpĹŻsob, kdy je vinutĂ prim. rozdÄ›leno, je celkem běžnĂ˝ a zaruÄŤuje rozumnou energetickou účinnost. Zde ovšem jde o vazbu mezi sekundáry. Tam se dá oÄŤekávat kámen Ăşrazu, protoĹľe 5V část pravdÄ›podobnÄ› ani nezabĂrá celou šĂĹ™ku.</p>
<p><br></p><p>Terminologická poznámka: TrifilárnÄ› lze vinout 3 vinutĂ, nikoli jedno. PĹ™edpokládám, Ĺľe zde se jedná o jedno vinutĂ, vinutĂ© souÄŤasnÄ› tĹ™emi paralelnĂmi vodiÄŤi.</p><p><br></p><p>2. Na tĂ©hle kapacitÄ› nijak zvlášť nezáleĹľĂ. Zákmity se potlaÄŤujĂ RC ÄŤlánkem paralelnÄ› k primáru, pĹ™ĂpadnÄ› i na dalšĂch vinutĂch, nebo diodách.</p>
<p><br></p><p>Pokud je to jeden ks, doporuÄŤuji variantu se stablĂkem pro 5 V.</p><p>Jedná-li se o sĂ©riovku, doporuÄŤuji poexperimentovat.</p><p><br></p><p>Poznámka: Sice uĹľ vĂm, jaká je poĹľadovaná pĹ™esnost na 5 V, ale nevĂm, kolik je na tÄ›ch ostatnĂch. TĹ™eba bude ZV od 5 V bohatÄ› postaÄŤujĂcĂ.</p>
<div><div><p><br></p><p>Od: Draček Fráček <<a href="mailto:dracek.fracek@gmail.com">dracek.fracek@gmail.com</a>><br></p><blockquote><div><div><div><div><div><div><div>1. Zvazoval jsem zamerne pouzit vetsi jadro tedy ETD39 a vzduchovou mezerou 1mm snizit indukci. Nasledne primar rozdelit na dve sekce s tim, ze prvni (17zavitu trifilarne) namotat na spodek) pak sekundar a na vrsek druhou cast primaru.<br>
</div>2. C na primaru zvazuji 330uF 450V, nic vetsiho tam dat nemuzu, Sekundar, osazen tak, ze spocitany Iripple na kondenzator je max 45% Iriple max pouziteho C, ale jelikoz kvalita jde casem do kopru neda se z toho stejne nic vyvozovat.<br>
</div>3. Zvazoval jsem dat vazbu na stredni tedy 15V odbocku, ale rozhodujici je pouze presnost napeti na 1 odbocce u odbocky 2 a 3 nehraje presnost az takovou roli a proto mi prijde vazba z 1 odbocky jako lepsi volba.<br>
</div><br></div>Proc to vubec resim. Na napeti z prvni odbocky jsou pomerne velke pozadavky pokud jde o presnost. Prakticky +-3% od nominalu s tim ze zvlaste ty +3% jsou docela kriticke a mezni. Zkratka nevim zda vystacim s zde probiranym pojetim zdroje nebo budu muset prvni odbocku napetove zvednout a doplnit linearnim stabilizatorem, U tohoto reseni se bohuzel protopi 0.5 az 1W coz je v souctu ostatnich jiz problem. Dalsi reseni je udelat Flyback jen na +15V + +30V , +5V pak ziskat samostatnym step-down menicem z +15V.To je asi nejlepsi,ale nejdrazsi reseni a tak se upinam k variante brod, ale nevim zda je brod schudny :-)<br>
</div></div><div><br><div>Dne 1. května 2014 17:49 Pavel Hudeček <span><<a href="mailto:edizon@seznam.cz">edizon@seznam.cz</a>></span> napsal(a):<br>
<blockquote style="margin: 0px 0px 0px 0.8ex; padding-left: 1ex; border-left-color: rgb(204, 204, 204); border-left-width: 1px; border-left-style: solid;"><div><p>Tady se projevuje několik věcà najednou:</p><p><br></p><p>1. Způsob provedenà trafa:</p>
<p>1.a) ÄŚĂm lepšà vazba mezi vinutĂmi, tĂm menšà rozdĂl.</p>
<p>1.b) RozdĂl zatĂĹľeno/nezatĂĹľeno vĂ˝znamnÄ› závisĂ na odporu sekundárnĂch vinutĂ. Pozor, jedná se o VF odpor pro frekvence do nÄ›kolikanásobku f pracovnĂ.</p><p><br></p><p>2. Kvalita potlaÄŤenĂ zákmitĹŻ: Zákmity mohou v kombinaci s 1.a dramaticky zvýšit napÄ›tĂ naprázdno.</p>
<p>2.a) Vzroste napÄ›tĂ na neregulovanĂ©m, nezatĂĹľenĂ©m vinutĂ.</p><p>2.b) PĹ™i nezatĂĹľenĂ©m regulovanĂ©m vinutĂ poklesne napÄ›tĂ zatĂĹľenĂ©ho neregulovanĂ©ho.</p><p>2.c) KromÄ› kvality potlaÄŤenĂ zákmitĹŻ na primáru má vliv i kvalita kondenzátorĹŻ na sekundárech.</p>
<p><br></p><p>3. V pĹ™ĂpadÄ› odboÄŤek je dobrĂ©, aby regulovanĂ© napÄ›tĂ tvoĹ™ilo vĂ˝znamnou část.</p><p><br></p><p>Od: DraÄŤek Fráček <<a href="mailto:dracek.fracek@gmail.com">dracek.fracek@gmail.com</a>><br>
</p><div><div><blockquote><div><div><div><div><div><div><div><div><div><div>Mejme spinany menic s Flyback topologii, spinaci frekvenci radove 130kHz, primar sitove napeti <br></div>sekundar<br></div>1 odbocka +5V do 1A typicky 300mA<br>
</div>
2 odbocka +15V do 4A<br></div>3 odbocka +30V do 4A<br></div>zpetna bazva TL431 z 1 odbocky<br></div>Na kazde odbocce za diddou 2x C treba 1000uF + za tim HF LC filtr s 3.3uH.<br></div>Primar trafa L=180uH<br></div>Max. vykon 140W<br>
<div><br></div><div>Zkratka takovy bezny spinany zdroj.<br></div><div>Snazim se alespon orientacne zjsitit jak bude zdroj respektive vystupni napeti na 1 odbocce reagovat pokud se na jedna z odbocek 2 nebo 3 bude spinat zatez v modu bez zateze / plna zatez.<br>
</div><div>Jinak receno zajima me jak se zhoupne vystupni napeti na 1. pri sepnuti/ rozepnuti 4A na 3?</div></div></div></blockquote></div></div></div></blockquote></div></div></div></blockquote></div></div></div></blockquote></div></div></div></blockquote></body></html>