<html><body><p>1. To jsem celkem očekával:-)</p><p><br></p><p>2. Tento obvod slouží k pálení energie, která se nepřenesla z primáru na sekundár (mohla by se stejně dobře pálit na spínacím prvku, ale pak by byla zvýšena sériovým napájecím napětím - jedná se tedy o "paradoxní palič energie", který slouží ke zvýšení účinnosti) a významně omezuje zákmity a pomáhá tedy proti nárůstu napětí nezatížených vinutí. Je však považován za nezbytný, takže jsem jej neměl na mysli ve své poznámce. Co jsem měl na mysli, byl sériový RC článek, který se k tomuto dá paralelně a případně se dá i na další vinutí. Jeho primárním cílem bývá EMC, pálí se v něm VF energie. Ale zároveň též pomáhá proti nárůstu napětí nezatížených vinutí.</p><p><br></p><p>3. Jsem na výsledky zvědav. Ještě by se dal použít vlastní LDO z nějakého OZ, reference a MOSFETu. Cenově příjemné je, že při tomto použití bývá horší OZ lepší:-) Za určitých podmínek by stačila TL431+MOSFET+pár odporů.</p><p><br></p><p>Poznámka k některým přejatým termínům:</p><p>Při přejímání z angličtiny do češtiny se stává, že se význam lehce změní, nejčastěji specializuje. Typickým příkladem je třeba silicone, což je anglicky křemík a také silikon, tedy "organická" sloučenina, mající místo uhlíků křemíky. Čeština převzala silikon v tomto druhém významu a pro ten první si nechala křemík (což např. novináři nedokážou pochopit a píšou o silikonových čipech). No a podobně je to s bi-, či více-filárním. Výsledkem je, že v návodu např. máme navinout primární a rekuperační vinutí bifilárně a tím zajistit maximální vazbu, přičemž primár bude vinut 5 vodiči a rekuperace jen jedním.</p><p><br></p><p>PH</p><p><br></p><p>Od: Draček Fráček <dracek.fracek@gmail.com><br></p><blockquote><div><div>1. To zcela jisate nezabira , nemam to sice zrovna po ruce, ale pokud si pamatuji tak 5V jsou dva zavity (dvema paralelne vinutymi draty :-) )<br><div>Technologicka: jiz kdyz jsme to psal jsem tak trochu cekal, ze se nekdo ozve :-). Mate pravdu u nas se pod pojmem trifilar zpravidla mysli trochu neco jineho,ale ciste lingvisticky pokud si <span>bifilar</span><span></span> a <span>trifilar rozebereme tak je to urceni poctu 2 respektive 3 a filar vlakno tedy dve pripadně tri vlakna. Nic vice ony pojmy nerikaji, pokud zustanu u bifilar tak teoreticky existuji 4 mozne zpusoby jak mohou byt vlakna usporadana a zapojena, pricemen jednim znich je paralelne vinute a paralelene zapojene coz je nas priad. V anglicky psane literature, tedy min. ve dvou knihach,ktere tu v souvislosti s spinanymi zdroji mam je pocet paralelne vinutych dratu v trafu oznacuje x-filar zcela bezne.<br>
<br></span></div><div><span>2 Aha "Clamp Circuit", tam mam RCD+Transil tedy 3x R 27k + C 10nF + transil 180V a pod tim blokovaci D UF4007. Napeti na Drain spinaciho T by tedy nemelo prekrocit 606V a ztrata na tomto obvodu by pri plnem vykonu nemela prelezt cca 3W.<br>
<br></span></div><div><span>3. Kusovka to tak uplne nebude. Jak jsme jiz uvedl i osazeni lin. stab jsem zvazoval, ale i kdyz je to dnes same LDO tak jsem nenasel IC,ktery by dal alespon 800mA a mel ztratu nejak razantne pod 1V tzn. na lin. stab. bych protopit dalsich 1-1,3W coz je problem z pohledu odvodu ztratoveho tepla.<br>
<br></span></div><div><span>Kdyz jsme to zacal kreslit a pocitat rikal jsme si pohodicka kdyz to cele budeme ridit podle kritickeho napeti bude to OK, ale ted kdyz to mam hotove vcetne navrhu DPS mam cim dal tim vetsi obavy z vysledku.<br>
</span></div><div><span>Pokud jde o presnost napeti na druhem a tretim vyvodu neni to uplne kritickem na 30V je dal docela velky LC filtr ktery kratkodobe poklesy vykompenzuje, na 15V to je horsi,ale i tak nic kritickeho, +- 5% by bylo vice nez dostatecne, v radu ms by se asi prezilo i +- 10%.</span><br><br></div></div><div><div>Dne 1. května 2014 20:20 Pavel Hudeček <span><<a href="mailto:edizon@seznam.cz">edizon@seznam.cz</a>></span> napsal(a):<br>
<blockquote style="margin: 0px 0px 0px 0.8ex; padding-left: 1ex; border-left-color: rgb(204, 204, 204); border-left-width: 1px; border-left-style: solid;"><div><p>1. Způsob, kdy je vinutí prim. rozděleno, je celkem běžný a zaručuje rozumnou energetickou účinnost. Zde ovšem jde o vazbu mezi sekundáry. Tam se dá očekávat kámen úrazu, protože 5V část pravděpodobně ani nezabírá celou šířku.</p>
<p><br></p><p>Terminologická poznámka: Trifilárně lze vinout 3 vinutí, nikoli jedno. Předpokládám, že zde se jedná o jedno vinutí, vinuté současně třemi paralelními vodiči.</p><p><br></p><p>2. Na téhle kapacitě nijak zvlášť nezáleží. Zákmity se potlačují RC článkem paralelně k primáru, případně i na dalších vinutích, nebo diodách.</p>
<p><br></p><p>Pokud je to jeden ks, doporučuji variantu se stablíkem pro 5 V.</p><p>Jedná-li se o sériovku, doporučuji poexperimentovat.</p><p><br></p><p>Poznámka: Sice už vím, jaká je požadovaná přesnost na 5 V, ale nevím, kolik je na těch ostatních. Třeba bude ZV od 5 V bohatě postačující.</p>
<div><div><p><br></p><p>Od: Draček Fráček <<a href="mailto:dracek.fracek@gmail.com">dracek.fracek@gmail.com</a>><br></p><blockquote><div><div><div><div><div><div><div>1. Zvazoval jsem zamerne pouzit vetsi jadro tedy ETD39 a vzduchovou mezerou 1mm snizit indukci. Nasledne primar rozdelit na dve sekce s tim, ze prvni (17zavitu trifilarne) namotat na spodek) pak sekundar a na vrsek druhou cast primaru.<br>
</div>2. C na primaru zvazuji 330uF 450V, nic vetsiho tam dat nemuzu, Sekundar, osazen tak, ze spocitany Iripple na kondenzator je max 45% Iriple max pouziteho C, ale jelikoz kvalita jde casem do kopru neda se z toho stejne nic vyvozovat.<br>
</div>3. Zvazoval jsem dat vazbu na stredni tedy 15V odbocku, ale rozhodujici je pouze presnost napeti na 1 odbocce u odbocky 2 a 3 nehraje presnost az takovou roli a proto mi prijde vazba z 1 odbocky jako lepsi volba.<br>
</div><br></div>Proc to vubec resim. Na napeti z prvni odbocky jsou pomerne velke pozadavky pokud jde o presnost. Prakticky +-3% od nominalu s tim ze zvlaste ty +3% jsou docela kriticke a mezni. Zkratka nevim zda vystacim s zde probiranym pojetim zdroje nebo budu muset prvni odbocku napetove zvednout a doplnit linearnim stabilizatorem, U tohoto reseni se bohuzel protopi 0.5 az 1W coz je v souctu ostatnich jiz problem. Dalsi reseni je udelat Flyback jen na +15V + +30V , +5V pak ziskat samostatnym step-down menicem z +15V.To je asi nejlepsi,ale nejdrazsi reseni a tak se upinam k variante brod, ale nevim zda je brod schudny :-)<br>
</div></div><div><br><div>Dne 1. května 2014 17:49 Pavel Hudeček <span><<a href="mailto:edizon@seznam.cz">edizon@seznam.cz</a>></span> napsal(a):<br>
<blockquote style="margin: 0px 0px 0px 0.8ex; padding-left: 1ex; border-left-color: rgb(204, 204, 204); border-left-width: 1px; border-left-style: solid;"><div><p>Tady se projevuje několik věcí najednou:</p><p><br></p><p>1. Způsob provedení trafa:</p>
<p>1.a) Čím lepší vazba mezi vinutími, tím menší rozdíl.</p>
<p>1.b) Rozdíl zatíženo/nezatíženo významně závisí na odporu sekundárních vinutí. Pozor, jedná se o VF odpor pro frekvence do několikanásobku f pracovní.</p><p><br></p><p>2. Kvalita potlačení zákmitů: Zákmity mohou v kombinaci s 1.a dramaticky zvýšit napětí naprázdno.</p>
<p>2.a) Vzroste napětí na neregulovaném, nezatíženém vinutí.</p><p>2.b) Při nezatíženém regulovaném vinutí poklesne napětí zatíženého neregulovaného.</p><p>2.c) Kromě kvality potlačení zákmitů na primáru má vliv i kvalita kondenzátorů na sekundárech.</p>
<p><br></p><p>3. V případě odboček je dobré, aby regulované napětí tvořilo významnou část.</p><p><br></p><p>Od: Draček Fráček <<a href="mailto:dracek.fracek@gmail.com">dracek.fracek@gmail.com</a>><br>
</p><div><div><blockquote><div><div><div><div><div><div><div><div><div><div>Mejme spinany menic s Flyback topologii, spinaci frekvenci radove 130kHz, primar sitove napeti <br></div>sekundar<br></div>1 odbocka +5V do 1A typicky 300mA<br>
</div>
2 odbocka +15V do 4A<br></div>3 odbocka +30V do 4A<br></div>zpetna bazva TL431 z 1 odbocky<br></div>Na kazde odbocce za diddou 2x C treba 1000uF + za tim HF LC filtr s 3.3uH.<br></div>Primar trafa L=180uH<br></div>Max. vykon 140W<br>
<div><br></div><div>Zkratka takovy bezny spinany zdroj.<br></div><div>Snazim se alespon orientacne zjsitit jak bude zdroj respektive vystupni napeti na 1 odbocce reagovat pokud se na jedna z odbocek 2 nebo 3 bude spinat zatez v modu bez zateze / plna zatez.<br>
</div><div>Jinak receno zajima me jak se zhoupne vystupni napeti na 1. pri sepnuti/ rozepnuti 4A na 3?</div></div></div></blockquote></div></div></div></blockquote></div></div></div></blockquote></div></div></div></blockquote></div></div></div></blockquote></body></html>