<div dir="ltr"><div>Ahoj,<br><br></div>trochu oprasim stare vedomosti na ktore by som najradsej zabudol. Ale mozno ti to trochu pomoze. Len si daj pozor na to co robis... To ti tu uz spominal aj Dano. Pretoze nevedomych hlupakov je na svete strasne vela a aby si sa nepopalil. ( Neber to prosim ako hlupy vtip ale taka je realita...)<br>
<div class="gmail_extra"><br><br><div class="gmail_quote">2013/11/11 Marek Peca <span dir="ltr"><<a href="mailto:marek@duch.cz" target="_blank">marek@duch.cz</a>></span><br><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
<div class="im">Ahoj,<br>
<br>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
koeficient kvality je pomer celkovej ulozenej energie a energie spotrebovanej v jednej periode kmitov. Diery (pokial ten rezonator cez ne nesvieti) Q neovplyvnuju. Takisto, pokial cez ne nebudes interagovat s polom vo vnutri nezmeni sa ani rezonancna frekvencia.<br>

</blockquote>
<br></div>
tohle nechapu. Pokud nadelam hodne malinkate diry (mikroskopicke), rekneme 50% plochy provrtam a promenim ve vakuum, tak by se to snad melo projevit jako zmenseni vodivosti na 50%, ne? (A timpadem umerne snizeni Q.)<br>
<br>
Pokud budou diry "velke", bude pole vykukovat ven. Otazka je, kde je presne delitko mezi velke a mikroskopicke a co je presne mezi tim. Kolega z radia mi moji domnenku, ze se derovany plech muze jevit jako trochu elektricky delsi, potvrzoval, ale po Tvoji odpovedi si teda nejsem jist, kde je pravda.<br>

<br>
Aby bylo jasne, o jak asi velke diry mi jde, tak pri 5GHz treba kruhove, d=2..3mm.</blockquote><div><br></div><div>Pokial sa dobre pamatam, tak toto sa spominalo v pripade mw elektronok, knihy tak 60-70 roky. Ale na info su dost skupe, takze to ber skor akoze nerobis nic nove. <br>
</div><div> </div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><div class="im"><br>
<br>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
Tych 30000 by som tipoval skor na nizsie frekvencie, v GHz oblasti to bude menej (vodivostne straty stupaju s frekvenciou).<br>
<br>
Tu slucku treba strcit nie len kolmo na E pole, ale podla moznosti do miesta kde ma H pole rozumne velke maximum. Inak sa tam nenaviazes.<br>
</blockquote>
<br></div>
Snaha byla. Nicmene u TE021 je to tak trochu potiz, protoze ma u vsech sten minimum -- predpokladam, ze jedina sance je, ze jak ta smycka trochu kouka dovnitr, chyti se aspon za kus toho H pole. Snazil jsem se o to v obou pripadech, ale vysledky moc presvedcive nejsou, minimalne u toho buzeni ze dna.<div class="im">
<br>
<br>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
Nezabudni ze ide o rezonator so stojatou vlnou. Mas tam sice oscilujuce, ale fixne rozlozene E aj H. Pre lepsie vysledky si nezabudni v simulatore odkliknut PEC material :-)))<br>
</blockquote>
<br></div>
Nektere simulacni rezimy ani nePEC neumoznuji, budu rad, kdyz mi to bude kmitat v spravnem vidu s jakymkoli matrosem, prozacatek.</blockquote><div><br></div><div>PEC znamena len tolko, ze je tusim zlozka Et rovnaka v materali a je to len nastavenie okrajovych podmienok pre solver. Ale ako to presne je, to by som sa musel hrabat v krabici davno zapadnutej prachom a na to nemam najmensiu chut...<br>
</div><div> </div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><div class="im"><br>
<br>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
Meranie Q cez S11 je velmi 'tricky'. Najlepsie vysledky dostanes ak budes kriticky naviazany, to ale nie je jednoduche dosiahnut. Akonahle budes podkriticky, alebo nadkriticky naviazany |S11| bude viacmenej stale rovne 1 a faza konstantna.<br>

<br>
Zmerat koeficient vazby vyzaduje pomerne zlozitu kalibraciu energetickej bilancie a je to citlive napriklad aj na prisposobenie na meracom porte (cast energie sa odraza naspat, co sposobuje pomalsie vytekanie energie z dutiny). Ak tam mas este jednu antenu ovela lahsie sa meria S21.<br>

</blockquote>
<br></div>
Diky za tip. S tim pruchodem jsem puvodne nepocital, ale mozna by se to dalo pro pokus tak upravit.<br>
<br>
Pocital jsem s tim, ze bych smycku nepridelal napevno, ale umoznil ji tahanim dratku ven trochu "ladit". Kazdopadne, sam bych si na mereni netroufl, ale prof. z <a href="http://elmag.org" target="_blank">elmag.org</a> udajne ma mereni Q jako konicek a proti memu pokusu nic nemel, tak snad urcita sance je i s tim holym S11...<br>
</blockquote><div><br></div><div>Riesi sa to trosku inak ako ti to tuna naznacuje Dano, pozri si clanky od N o v a k a, mal ich tusim donedavna na webe... Je tam vysvetleny princip ako si pomoct.  <br></div><div> </div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">

<br>
Jeste mi prosim rekni, ktery ze tri resicu CST mam pouzit na rezonator s takovymto nezakladnim videm, viz minuly mail. Pomohlo by mi analyzovat casovou odezvu v nejakem neCST programu, treba tom harminv?<br></blockquote>
<div><br></div><div>Osobne by som to riesil frekvencnym, nakolko aj tak vsetko robis vo frekvencnej oblasti. Ale na akom stupni su dnesne simulatory to naozaj neviem a netuzim to ani vediet. Len doma by som sa s takymi vecami moc nehral. Na to je skola, pripadne ten vyskumak, co v nom robis...<br>
<br></div><div>A.<br></div><div> </div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
<br>
Diky,<div class="HOEnZb"><div class="h5"><br>
M.<br>
______________________________<u></u>_________________<br>
HW-list mailing list  -  sponsored by <a href="http://www.HW.cz" target="_blank">www.HW.cz</a><br>
<a href="mailto:Hw-list@list.hw.cz" target="_blank">Hw-list@list.hw.cz</a><br>
<a href="http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list" target="_blank">http://list.hw.cz/mailman/<u></u>listinfo/hw-list</a><br>
</div></div></blockquote></div><br></div></div>